Terve Juha,
Tervetuloa mukaan Euroopan vapaiden ohjelmistojen säätiön toimintaan!
Suosittelen tutustumaan sivuun
http://www.fsfe.org/contact/community.fi.html
ja liittymään sähköpostilistoille kiinnostuksesi mukaan.
Liity vähintään fsfe-fi@-listalle
(https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-fi), koska siellä
tiedotetaan ja keskustellaan nimenomaan suomalaisia koskevista asioista.
Keskustelua käydään myös IRC-kanavalla #fsfeurope (Freenode-verkossa) ja
Jabber-palvelimemme huoneessa fellowship(a)conference.jabber.fsfe.org.
IRCissä vapaista ohjelmistoista voi keskustella suomeksi kanavalla
#vapaakoodi (Freenode).
Jos haluat tavoittaa FSFE:n Suomen tiimin, joka koordinoi toimintaa
Suomessa, lähetä viestiä osoitteeseen finland(a)fsfe.org.
--
Otto Kekäläinen [] otto(a)fsfe.org
Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1
Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204
http://www.fsfe.org/ finland(a)fsfe.org
Terve,
Tervetuloa mukaan Euroopan vapaiden ohjelmistojen säätiön toimintaan!
Suosittelen tutustumaan sivuun
http://www.fsfe.org/contact/community.fi.html
ja liittymään sähköpostilistoille kiinnostuksesi mukaan.
Liity vähintään fsfe-fi@-listalle
(https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-fi), koska siellä
tiedotetaan ja keskustellaan nimenomaan suomalaisia koskevista asioista.
Keskustelua käydään myös IRC-kanavalla #fsfeurope (Freenode-verkossa) ja
Jabber-palvelimemme huoneessa fellowship(a)conference.jabber.fsfe.org.
IRCissä vapaista ohjelmistoista voi keskustella suomeksi kanavalla
#vapaasuomi (Freenode).
Jos haluat tavoittaa FSFE:n Suomen tiimin, joka koordinoi toimintaa
Suomessa, lähetä viestiä osoitteeseen finland(a)fsfe.org.
--
Otto Kekäläinen [] otto(a)fsfe.org
Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1
Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204
http://www.fsfe.org/ finland(a)fsfe.org
Dear Purchasing Manager,
STA Q.C. China Co., Ltd. is a professional inspection and towel manufacturer with more than 200 staff and 30,000 square meters factory and facilities fitted with many production and assembly lines.
Our main products are kinds of Bamboo or Cotton Towel, Robes, Sheets and socks.
Herewith some catalogues with prices for reference. Also we could accord your requests such as company logo, size, color and raw material to customize.
B.RGDS
Jay
Sales Manager
STA Q.C. China Co., Ltd.
Tel: +86-159-5123-9825
Fax: +86-519-8207-6033
Email: info(a)safetytoall.com
Http: www.safetytoall.com
Terve Martti,
(lisään jakeluun myös FSFE:n muun Suomi-tiimin jotta tietävät miten
analysointi on edennyt)
Kiitos analyysistä. Olin ajatellut että laittaisit muutaman
ranskalaisen viivan, mutta tekstisi olikin näemmä suoraan
julkaisukelpoista tasoa. Saako sitä käyttää julkisesti jossain, jos
tulee sopiva tilaisuus eteen?
En itse oikein osaa päättää mitä tehdä tälle asialle tällä hetkellä.
Tavallaan ei tee mieli mainostaa tätä lopputulosta, mutta toisaalta
kun kukaan ei ole vielä sitä mainostanut, on siinä vielä hieman
uutisarvoa ja olisi parasta saada siitä oma tiedote ulos, jossa on
omat näkökulmat ja tulkinnat mukana, eikä niin, että MS vetää sen puun
takaa sopivassa kohdassa, räikeällä otsikolla ja omaa agendaansa
tukevalla tavalla.
Pääkritiikki olisi kyseentalaistaa Gartnerin laskelmat, mutta
toisaalta se voi olla joillekin IT-johtajille negatiivinen viesti,
koska jotkut ilmeisesti pitävät Gartneria erittäin luotettavana
tiedonlähteenä kuten luottoluokitusyhtiöitäkin.
Ehkä parasta olisi ottaa tästä jokin näkökulma niin, että nostetaan
esille kuinka kallils MS-lukittautuminen Helsingille on, tässä
tapauksessa MS:sta irtaantuminen maksaisi 4,5 miljoonaa ekana vuotena
+ jatkuvat kulut, eli MS voi nyt halutessaan nostaa Helsingin
lisenssimaksuja pari miljoonaa eikä Helsingillä ole puolustusta. Voisi
myös nostaa esille, että koska tietohallinto ei kääntynyt esim Sinun
puoleesi laskelmien teossa ja nyt ne ovat mitä ilmeisimmin MS:ää
puoltavia, niin Helsingin tietohallintojohtaja Raitio on epäonnistunut
käyttämään tätä mahdollisuutena saada MS:ltä alennuksia
lisenssimaksuihin, millä tavalla yleensä muut julkishallinnon yksiköt
ovat hyötyneet aina MS:n vaihtoehtoja julkisesti harkitessaan.
17. helmikuuta 2012 13.10 Martti Karjalainen
<marttik.karjalainen(a)gmail.com> kirjoitti:
> Hei,
> alla muistiinpanojani luettuani sen Hgin raportin:
>
>
> Helsingin kaupungin OpenOffice-selvitys on laadittu talous- ja
> suunnittelukeskuksen tietotekniikkaosastolla kaupunginvaltuuston keväällä
> 2011 tekemän päätöksen pohjalta. Selvityksessä tehtävänä oli arvioida,
> voitaisiinko kokonaistaloudellisesti, miten ja missä laajuudessa OpenOffice
> -toimisto-ohjelmisto ottaa käyttöön kaupungin hallintokunnissa nykyisen
> käytössä olevan Microsoft Officen sijaan.
>
> Selvityksessä tehtiin OpenOffice-asennukset kaupungin työasemiin,
> selvitettiin ohjelmiston käytettävyysnäkökohtia henkilöstölle tehdyn kyselyn
> avulla ja laadittiin kustannusanalyysi taloudellisen arvioinnin pohjaksi.
>
> Selvityksessä annettujen tietojen perusteella näyttää siltä, OpenOfficen
> käyttäjille ei järjestetty käytön aikana mitään koulutusta. Käytettävyyden
> ja käytön arviointi ilman mitään taustalla olevaa koulutusta on hataralla
> pohjalla, ja näiltä osin esitettyjen tulosten luotettavuus on kyseenalainen.
>
> Kustannusanalyysin pohjana on käytetty konsulttiyhtiö Gartnerin
> laskentamallia, jota on sovellettu Helsingin kaupungin toimintaympäristöön.
> Laskentamalli ei ole julkinen. Mallin käyttöön liittyy runsaasti tekijöitä
> ja laskentaan annettuja arvoja, joiden esittäminen antaisi mahdollisuuden
> ulkopuoliselle arvioida kustannusanalyysia ja siitä vedettyjä
> johtopäätöksiä. Nykyisessä muodossaan selvitys on laadittu niin, että
> ulkopuolisella ei ole mahdollisuuksia arvioida kustannusanalyysin tuloksia.
> Annettujen tietojen perusteella näyttää kuitenkin siltä, että
> tarkasteltuihin vaihtoehtoihin liittyvät tukikustannukset on jätetty
> tarkastelun ulkopuolelle. Microsoft Office -ratkaisun osalta selvityksestä
> ilmenee, että kustannuksiin on selvityksessä otettu mukaan pelkästään
> lisenssikustannukset ja ylläpitomaksut.
>
> Selvityksessä todetaan sivuilla 6 ja 14, että kaupungin työasemaympäristö
> tietojärjestelmineen on rakennettu 1990-luvulta lähtien hyödyntämään
> Microsoft-teknologiaa ja Microsoft Officen ominaisuuksia. Sivulla 15
> esitetystä Gartnerin luokituksesta (Degree of lock-in to Microsoft Office)
> käy ilmi, että kaupungin lukkiutumisaste Microsoft Officeen on erittäin
> korkea. Tiukka lukkiutuminen yhden valmistajan tuotteisiin muodostaa esteen
> tietoteknisten ratkaisujen aitoon kilpailuttamiseen ja siirtymiseen
> vaihtoehtoisiin tuotteisiin, kuten OpenOfficeen.
>
> Raportin yhteenvedossa todetaan lopuksi, että selvitys ei puolla
> toimisto-ohjelmiston vaihtamista. Johtopäätöksen arviointi vaatisi tarkempia
> tietoja, joita ulkopuolisella taholla kuitenkaan ei ole käytettävissään.
> Erittäin kannatettava on sen sijaan raportin yhteenvedossa esitetty
> periaate, jonka mukaan Helsingin kaupunki etsii jatkossa keinoja vähentää
> riippuvuuttaan yksittäisistä työasematuoteteknologioista, koska se
> vähentäisi selvityksessä todettua nykyistä teknistä lukkiutumistilannetta.
>
>
> <<< >>>
>
> Niistä OM:n kustannuksista kyselit vielä. OM:n OpenOffice-vaihehdon 6/2010
> päivitetyt kustannukset vuosille 2006-2011 ovat siellä väikkärini sivulla
> 188 (Table 9-2) eli 1,959 Meuroa. MS Office -vaihtoehdosta ei tehty silloin
> taaksepäin laskentaa vuonna 2010. Taulukossa 6-4 (s. 145) on MS Officen
> kustannusarvio 2006-2011 (tehty 10/2006) yht. 6,787 Meuroa. Samassa
> taulukossa on vuosille 2006-2011 OpenOffice-vaihtoehto 2,063 Meuroa, eli
> taulukon 9-2 tarkistuslaskennasta käy ilmi, että todellinen OOo-kustannus
> jäi sitten hieman alle 2 Meuron.
>
> Em. lukuja on ihan turvallista tarvittaessa käyttää, koska ne ovat olleet
> julkisia jo pitkään. Se Tietokone-lehden juttu 2010 (Microsoft painosti...):
> Microsoft ei silloin tehnyt omaa laskelmaa vielä, vaan ehdotti, että tehdään
> uusi analyysi MS Office -vaihtoehdosta. He olivat valmiita maksamaan kulut,
> ja analyysi olisi arvatenkin perustunut Gartnerin malliin. Niitä on silloin
> tällöin tehty, mutta en ole nähnyt, että niitä olisi julkistettu
> yksityiskohdissaan. Vuosituhannen alussa muistaaakseni Lappeenrannasta ja
> Vaasasta Microsoft teki Gartner-sovelluksena TCO-laskelman, mutta ei
> siitäkään tarkkoja tietoja julkistettu.
>
> Hgin ja OM:n tilanteet ovat hyvin erilaisia, koska Hki on tanakasti
> lukkiutunut Microsoftiin, mutta OM:lla oli ja on muutakin tekniikkaa
> käytössä.
>
> -- martti
>
>
> 16. helmikuuta 2012 17.03 Martti Karjalainen <marttik.karjalainen(a)gmail.com>
> kirjoitti:
>
>> Moi, sain tässä juuri edellisen homman päätöksseen. Tulostin sen Hgin
>> raportin ja alan lueskella sitä.
>> Yritän saada palautetta huomenna.
>> -- martti
>>
>> 16. helmikuuta 2012 10.15 Otto Kekäläinen <otto(a)fsfe.org> kirjoitti:
>>
>>> 16. helmikuuta 2012 9.59 Otto Kekäläinen <otto(a)fsfe.org> kirjoitti:
>>> > Entä onko sinulla mahdollisesti jotain taulukkoa, josta näkisi kuinka
>>> > paljon OM loppujen lopuksi säästi OO-migraation ansiosta vuosina
>>> > 2006-2011?
>>>
>>> Väitöskirjassasihan on taulukko 9-6 joka näyttää mikä oli
>>> OO-vaihtoehdon kustannukseksi 1,9 miljoonaa 2006-2010, ja taulukko 6-4
>>> jossa MS:n kustannus on 6,8 miljoonaa 2006-2011, jolloin säästö olisi
>>> ollut vuosina 2006-2011 noin 5 miljoonaa. Mites sitten vuotuiset
>>> kustannukset tulevaisuudessa? Jos pidennetään tarkastelujaksoa, niin
>>> kuinka iso säästö tulee olemaan?
>>>
>>> Mitäs kun tuon MS-vaihtoehdon kustannus on laskettu etukäteen vuodesta
>>> 2006 eteenpäin. Olisiko laskelma nyt eri jos katsotaan taaksepäin ja
>>> huomioidaan MS:n hinnoittelun muutokset, OM:n työasemien määrän kasvu,
>>> oheispalvelut jne? Muistaakseni joku OM:n virkamies sanoi että tähän
>>> mennessä säästö olisi ollut kymmenisen miljoonaa, voiko jälkiviisaana
>>> päätyä sellaiseen lukuun?
>>>
>>>
>>> --
>>> Otto Kekäläinen [] otto(a)fsfe.org
>>> Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1
>>> Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204
>>> http://www.fsfe.org/ finland(a)fsfe.org
>>
>>
>
--
Otto Kekäläinen [] otto(a)fsfe.org
Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1
Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204
http://www.fsfe.org/ finland(a)fsfe.org
Hello,
I just found out that the city of Helsinki released an internal report
about the OpenOffice pilot. The conclusion was that migrating to
OpenOffice would cost 4,5 million euros the first year and 3,4 million
euros yearly for at least seven years. The report (in Finnish)
attached. I will translate the main points when I have spare time.
At this moment I have a question to team@: the report does not contain
actual calculations but refers to the model ”Gartner Toolkit: The
Cost to Upgrade
Microsoft Office or Move to OpenOffice.org”. Has this model been used
before? Who paid Gartner to make it? Any background info about it?
The document is definitely not freely available, it costs 7500$ from
http://www.gartner.com/id=1389621
--
Otto Kekäläinen [] otto(a)fsfe.org
Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1
Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204
http://www.fsfe.org/ finland(a)fsfe.org
Sehr geehrte Damen und Herren,
Firma Glob - Contact bietet Ihnen personalisierte Adresskataloge deutscher Firmen sowie Unternehmen an.
Mit Hilfe unserer Datenbanken (opt-in) sowie Programmen Ihre Werbekampagne wird,
mit Verwendung des unseren Inhaltswechsel-Systems, zielgenau gerichtet und niemals als SPAM betrachtet.
http://www.ad-kontakt.net/verzeichnis/
Adresskataloge beinhalten folgende Angaben: Name der Firma, E-mail-Firmenadresse,
Postanschrift der Firma (inkl. PLZ), Namen der Kontaktpersonen, Tel./Fax-Nr.
Ihre Kampagne koennen Sie per E-mail-Post bzw. mittels Fax vornehmen.
Wir laden auf unsere Webseiten ein:
http://www.ad-kontakt.net
Ihr Global Contact-Team
---
Wollen Sie keine Infos mehr über unsere Datenbanken erhalten, klicken Sie bitte den Link an und melden sich ab:
http://www.ad-kontakt.net/?lang=deu&page=unsubscribe