Tiedoksi, en ole vielä lukenut itse tai vastannut mitään.
---------- Edelleenlähetetty viesti ---------- Lähettäjä: Raitio Markku Markku.Raitio@hel.fi Päiväys: 11. toukokuuta 2012 12.03 Aihe: Open Office-selvityksen tarkat laskelmat, Hallintolain 6 luvun 34 § mukainen kuuleminen Vastaanottaja: Otto Kekäläinen otto@fsfe.org Kopio: Taske Titek HKI/Taske taske.titek@hel.fi
Tervehdys,
Helsingin kaupungin oikeuspalvelut on antanut asiakirjapyyntöön liittyen liitteenä olevan selvityksen.
Hallintolain 6 luvun 34 § mukaan asianomaiselle on ennen asian ratkaisemista varattava tilaisuus lausua mielipiteensä asiasta sekä antaa selityksensä sellaisista vaatimuksista ja selvityksistä, jotka saattavat vaikuttaa asian ratkaisuun. Varaamme sinulle mahdollisuuden lausua mielipiteesi oikeuspalveluiden antamasta selvityksestä ennen pyydetyn asiakirjan luovuttamista koskevan hallintopäätöksen tekoa.
Pyydämme kannanottoa 25.5.2012 klo 16 mennessä sähköisesti osoitteeseen taske.titek@hel.fi. Vastausaikaa voidaan tarvittaessa pyynnöstä pidentää. Pyydämme vahvistamaan tämän viestin ja liitteen perille tulon vastaamalla tähän sähköpostiin.
Helsingissä 11.5.2012 Markku Raitio, tietotekniikkapäällikkö
Helsingin kaupunki Talous- ja suunnittelukeskus Tietotekniikkaosasto
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: Raitio Markku Lähetetty: 2. toukokuuta 2012 15:56 Vastaanottaja: 'Otto Kekäläinen' Kopio: willebra@fsfe.org; Nurmela Taina Aihe: VS: OpenOffice-raportin tarkat laskelmat?
Hei Otto,
kuten aikaisemmin juteltiin, olemme kirjanneet pyynnön kaupungin kirjaamon kautta käsiteltäväksi. Koska pyytämääsi dokumentaatioon ja sen luovuttamiseen liittyy juridisia kysymyksiä, kaupungin oikeuksia luovuttaa pyytämäsi aineisto on jouduttu selvittämään oikeuspalvelujen avustuksella. Tästä syystä kaupungin kannanotto tietopyyntöön on edelleen kesken ja valmisteltavana. Uskon, että päätös asiaan saadaan 1-2 viikon sisällä.
Ystävällisin terveisin Markku Raitio, tietotekniikkapäällikkö
Helsingin kaupunki Talous- ja suunnittelukeskus Tietotekniikkaosasto
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: otto@seravo.fi [mailto:otto@seravo.fi] Puolesta Otto Kekäläinen Lähetetty: 10. huhtikuuta 2012 9:18 Vastaanottaja: Raitio Markku; Nurmela Taina Kopio: willebra@fsfe.org Aihe: OpenOffice-raportin tarkat laskelmat?
Terve Markku ja Taina,
Julkaisitte joulun välipäivinä raportin OpenOffice-pilotista: http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2012/Hal...
Raportissa on sivuilla 11-13 esitelty asian ydin, eli että migraatio maksaisi 74 % enemmän kuin MS Officen nykyisen ja tulevien versioiden käyttö seitsemän vuoden tarkastelujaksolla. Varsinainen laskelma kuitenkin puuttuu raportista ja vain loppusummat on esitelty.
Haluaisin tietää tarkemmin miten tuohon lukuun on päästy. Kiinnostaisi tietää mitä MS EA -lisenssi maksaa nyt ja miten eri siirtymistekijät OpenOfficeen on arvotettu laskelmassa. Oleelliselta tuntuvia tietoja olisi myös, paljonko kustannuksesta on yksinomaan MS:n tiedostomuodoista irtautumisesta tulevia, ja paljonko OpenOfficen on ajateltu maksavan esim. tukipalvelusopimuksen muodossa.
Voisitteko lähettää minulle tekemänne laskelman kokonaisuudessaan?
-- Otto Kekäläinen [] otto@fsfe.org Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1 Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204 http://www.fsfe.org/%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C... finland@fsfe.org
Eli eivät ole antamassa mitään, vetoavat liikesalaisuuteen (muodollisesti näyttäisi olevan oikein). On kuulemma Gartnerin liikesalaisuus. Pyytävät sinulta kommenttia, kun ilmeisesti täytyy kuulla sinuakin. Täytyy miettiä, mitä kannattaa lausua. Tuossa on kaupungilla käytännössä harkintavaltaa. Lausunnolla voi toisaalta vaikuttaa useaan eri suuntaan asiaan. Toisaalta tämä "liikesalaisuus" päätöskään ei ehkä ole huono. Palataan.
T: Martin
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: Otto Kekäläinen [mailto:otto@fsfe.org] Lähetetty: 11. toukokuuta 2012 15:57 Vastaanottaja: finland@fsfe.org Aihe: [Finland] Fwd: Open Office-selvityksen tarkat laskelmat, Hallintolain 6 luvun 34 § mukainen kuuleminen
Tiedoksi, en ole vielä lukenut itse tai vastannut mitään.
---------- Edelleenlähetetty viesti ---------- Lähettäjä: Raitio Markku Markku.Raitio@hel.fi Päiväys: 11. toukokuuta 2012 12.03 Aihe: Open Office-selvityksen tarkat laskelmat, Hallintolain 6 luvun 34 § mukainen kuuleminen Vastaanottaja: Otto Kekäläinen otto@fsfe.org Kopio: Taske Titek HKI/Taske taske.titek@hel.fi
Tervehdys,
Helsingin kaupungin oikeuspalvelut on antanut asiakirjapyyntöön liittyen liitteenä olevan selvityksen.
Hallintolain 6 luvun 34 § mukaan asianomaiselle on ennen asian ratkaisemista varattava tilaisuus lausua mielipiteensä asiasta sekä antaa selityksensä sellaisista vaatimuksista ja selvityksistä, jotka saattavat vaikuttaa asian ratkaisuun. Varaamme sinulle mahdollisuuden lausua mielipiteesi oikeuspalveluiden antamasta selvityksestä ennen pyydetyn asiakirjan luovuttamista koskevan hallintopäätöksen tekoa.
Pyydämme kannanottoa 25.5.2012 klo 16 mennessä sähköisesti osoitteeseen taske.titek@hel.fi. Vastausaikaa voidaan tarvittaessa pyynnöstä pidentää. Pyydämme vahvistamaan tämän viestin ja liitteen perille tulon vastaamalla tähän sähköpostiin.
Helsingissä 11.5.2012 Markku Raitio, tietotekniikkapäällikkö
Helsingin kaupunki Talous- ja suunnittelukeskus Tietotekniikkaosasto
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: Raitio Markku Lähetetty: 2. toukokuuta 2012 15:56 Vastaanottaja: 'Otto Kekäläinen' Kopio: willebra@fsfe.org; Nurmela Taina Aihe: VS: OpenOffice-raportin tarkat laskelmat?
Hei Otto,
kuten aikaisemmin juteltiin, olemme kirjanneet pyynnön kaupungin kirjaamon kautta käsiteltäväksi. Koska pyytämääsi dokumentaatioon ja sen luovuttamiseen liittyy juridisia kysymyksiä, kaupungin oikeuksia luovuttaa pyytämäsi aineisto on jouduttu selvittämään oikeuspalvelujen avustuksella. Tästä syystä kaupungin kannanotto tietopyyntöön on edelleen kesken ja valmisteltavana. Uskon, että päätös asiaan saadaan 1-2 viikon sisällä.
Ystävällisin terveisin Markku Raitio, tietotekniikkapäällikkö
Helsingin kaupunki Talous- ja suunnittelukeskus Tietotekniikkaosasto
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: otto@seravo.fi [mailto:otto@seravo.fi] Puolesta Otto Kekäläinen Lähetetty: 10. huhtikuuta 2012 9:18 Vastaanottaja: Raitio Markku; Nurmela Taina Kopio: willebra@fsfe.org Aihe: OpenOffice-raportin tarkat laskelmat?
Terve Markku ja Taina,
Julkaisitte joulun välipäivinä raportin OpenOffice-pilotista: http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2012/H alke_2012-01-30_Khs_4_El/C04F5ACC-C298-4DA2-8B0E- A0FC089C0E1F/Liite.pdf
Raportissa on sivuilla 11-13 esitelty asian ydin, eli että migraatio maksaisi 74 % enemmän kuin MS Officen nykyisen ja tulevien versioiden käyttö seitsemän vuoden tarkastelujaksolla. Varsinainen laskelma kuitenkin puuttuu raportista ja vain loppusummat on esitelty.
Haluaisin tietää tarkemmin miten tuohon lukuun on päästy. Kiinnostaisi tietää mitä MS EA -lisenssi maksaa nyt ja miten eri siirtymistekijät OpenOfficeen on arvotettu laskelmassa. Oleelliselta tuntuvia tietoja olisi myös, paljonko kustannuksesta on yksinomaan MS:n tiedostomuodoista irtautumisesta tulevia, ja paljonko OpenOfficen on ajateltu maksavan esim. tukipalvelusopimuksen muodossa.
Voisitteko lähettää minulle tekemänne laskelman kokonaisuudessaan?
-- Otto Kekäläinen [] otto@fsfe.org Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1 Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204 http://www.fsfe.org/%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C... finland@fsfe.org
-- Otto Kekäläinen [] otto@fsfe.org Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1 Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204 http://www.fsfe.org/%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C... finland@fsfe.org
Moi,
Mitäs jos soittaisin tuolle lakimiehelle joka lausunnon kirjoitti (muuten 2.5., miksi Raitio välitti tämän meille vasta nyt?) ja kyselen esim. voinko saada kaupungin laskelman, tai edes parametrien arvot, nehän ei voi olla liikesalaisuus, vaan laskentakaava..
Jos viitsisi, voisi käydä Helsingin diaarissa penkomassa vähän mitä microsoft-hakusanalla löytyy, onko esim. laivaristeilyjä, Las Vegas -matkoja tai muuta voitelun oloista, ja onko niistä asianmukaiset matkakertomukset yms. Toisaalta nyt on niin paljon muutakin tekemistä, ettei oikein repeä.
Mikäs muun FSFE-tiimin eli Timo J ja Timo L tilanne on, ehtisittekö auttamaan näiden OpenOffice/LibreOffice-alotteiden läpimenon seurannassa?
11. toukokuuta 2012 16.03 Martin von Willebrand Martin.vonWillebrand@hhpartners.fi kirjoitti:
Eli eivät ole antamassa mitään, vetoavat liikesalaisuuteen (muodollisesti näyttäisi olevan oikein). On kuulemma Gartnerin liikesalaisuus. Pyytävät sinulta kommenttia, kun ilmeisesti täytyy kuulla sinuakin. Täytyy miettiä, mitä kannattaa lausua. Tuossa on kaupungilla käytännössä harkintavaltaa. Lausunnolla voi toisaalta vaikuttaa useaan eri suuntaan asiaan. Toisaalta tämä "liikesalaisuus" päätöskään ei ehkä ole huono. Palataan.
T: Martin
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: Otto Kekäläinen [mailto:otto@fsfe.org] Lähetetty: 11. toukokuuta 2012 15:57 Vastaanottaja: finland@fsfe.org Aihe: [Finland] Fwd: Open Office-selvityksen tarkat laskelmat, Hallintolain 6 luvun 34 § mukainen kuuleminen
Tiedoksi, en ole vielä lukenut itse tai vastannut mitään.
---------- Edelleenlähetetty viesti ---------- Lähettäjä: Raitio Markku Markku.Raitio@hel.fi Päiväys: 11. toukokuuta 2012 12.03 Aihe: Open Office-selvityksen tarkat laskelmat, Hallintolain 6 luvun 34 § mukainen kuuleminen Vastaanottaja: Otto Kekäläinen otto@fsfe.org Kopio: Taske Titek HKI/Taske taske.titek@hel.fi
Tervehdys,
Helsingin kaupungin oikeuspalvelut on antanut asiakirjapyyntöön liittyen liitteenä olevan selvityksen.
Hallintolain 6 luvun 34 § mukaan asianomaiselle on ennen asian ratkaisemista varattava tilaisuus lausua mielipiteensä asiasta sekä antaa selityksensä sellaisista vaatimuksista ja selvityksistä, jotka saattavat vaikuttaa asian ratkaisuun. Varaamme sinulle mahdollisuuden lausua mielipiteesi oikeuspalveluiden antamasta selvityksestä ennen pyydetyn asiakirjan luovuttamista koskevan hallintopäätöksen tekoa.
Pyydämme kannanottoa 25.5.2012 klo 16 mennessä sähköisesti osoitteeseen taske.titek@hel.fi. Vastausaikaa voidaan tarvittaessa pyynnöstä pidentää. Pyydämme vahvistamaan tämän viestin ja liitteen perille tulon vastaamalla tähän sähköpostiin.
Helsingissä 11.5.2012 Markku Raitio, tietotekniikkapäällikkö
Helsingin kaupunki Talous- ja suunnittelukeskus Tietotekniikkaosasto
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: Raitio Markku Lähetetty: 2. toukokuuta 2012 15:56 Vastaanottaja: 'Otto Kekäläinen' Kopio: willebra@fsfe.org; Nurmela Taina Aihe: VS: OpenOffice-raportin tarkat laskelmat?
Hei Otto,
kuten aikaisemmin juteltiin, olemme kirjanneet pyynnön kaupungin kirjaamon kautta käsiteltäväksi. Koska pyytämääsi dokumentaatioon ja sen luovuttamiseen liittyy juridisia kysymyksiä, kaupungin oikeuksia luovuttaa pyytämäsi aineisto on jouduttu selvittämään oikeuspalvelujen avustuksella. Tästä syystä kaupungin kannanotto tietopyyntöön on edelleen kesken ja valmisteltavana. Uskon, että päätös asiaan saadaan 1-2 viikon sisällä.
Ystävällisin terveisin Markku Raitio, tietotekniikkapäällikkö
Helsingin kaupunki Talous- ja suunnittelukeskus Tietotekniikkaosasto
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: otto@seravo.fi [mailto:otto@seravo.fi] Puolesta Otto Kekäläinen Lähetetty: 10. huhtikuuta 2012 9:18 Vastaanottaja: Raitio Markku; Nurmela Taina Kopio: willebra@fsfe.org Aihe: OpenOffice-raportin tarkat laskelmat?
Terve Markku ja Taina,
Julkaisitte joulun välipäivinä raportin OpenOffice-pilotista: http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2012/H alke_2012-01-30_Khs_4_El/C04F5ACC-C298-4DA2-8B0E- A0FC089C0E1F/Liite.pdf
Raportissa on sivuilla 11-13 esitelty asian ydin, eli että migraatio maksaisi 74 % enemmän kuin MS Officen nykyisen ja tulevien versioiden käyttö seitsemän vuoden tarkastelujaksolla. Varsinainen laskelma kuitenkin puuttuu raportista ja vain loppusummat on esitelty.
Haluaisin tietää tarkemmin miten tuohon lukuun on päästy. Kiinnostaisi tietää mitä MS EA -lisenssi maksaa nyt ja miten eri siirtymistekijät OpenOfficeen on arvotettu laskelmassa. Oleelliselta tuntuvia tietoja olisi myös, paljonko kustannuksesta on yksinomaan MS:n tiedostomuodoista irtautumisesta tulevia, ja paljonko OpenOfficen on ajateltu maksavan esim. tukipalvelusopimuksen muodossa.
Voisitteko lähettää minulle tekemänne laskelman kokonaisuudessaan?
-- Otto Kekäläinen [] otto@fsfe.org Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1 Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204 http://www.fsfe.org/%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C... finland@fsfe.org
-- Otto Kekäläinen [] otto@fsfe.org Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1 Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204 http://www.fsfe.org/%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C... finland@fsfe.org
Finland mailing list Finland@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/finland
Varmaan Gartnerin ajattelussa liikesalaisuus on se kaava/tapa/metodi, millä lasketaan. Nyt kaupunki ei voi ottaa Gartnerin näkökulmaa suoraan, arvioimatta sitä itse jotenkin. Eli kaupunki joutuu ottamaan kantaa siihen, onko joku tietty asia liikesalaisuus vai ei. Sinänsä laskentakaava tai tapa voi kyllä olla liikesalaisuus, samoin kuin pistemäinen datakin (tai laajempi data).
Julkisissa hankinnoissa on sellainen mantra kuin että "hinta ei voi koskaan olla liikesalaisuus". Tätä voi ehkä vähän hyödyntää.
Tässä pitäisi jotenkin miettiä sellainen argumentti, joka johtaisi, jos kaupunki ei sitä hyväksy, jotenkin hankalaan asemaan. Tosin onhan jo pelkästään se, että kaupunki nojaa selvityksessään liikesalaisuuteen, jo jossain määrin ikävää kaupungille. Ja se, että kustannuksia ei pysty laskemaan itse, vaan joutuu käyttämään ulkopuolisen salaista metodia, on myös jotenkin nöyryyttävää.
Nythän kaupunki on tekemässä asiasta päätöstä, joka sinänsä on julkinen. Luultavaa on se, että kommenttimme tullaan jotenkin toteamaan päätöksessä ja ohittamaan se. Eli kommenttia kannattaa miettiä myös tästä näkökulmasta: mitä haluamme (ehkä) saada tuohon päätökseen kommenttina.
Eli voi sanoa ehkä vähän ohikin aiheesta, jos saisi sen sillä varjolla päätökseen mukaan. Toisaalta he pääsevät muotoilemaan asiat päätökseen, joten ehkä voisi jättää poiskin niin voi itse käyttää itse muotoilemallaan tavalla....
Eli voisi sanoa (laaja vastaus), että: - Verorahojen käyttöön ja kaupungin sidonnaisuuksiin liittyvä selvitys pitäisi tehdä avoimesti, ei nojaten liikesalaisuuksiin - Liikesalaisuuksien hyväksymisessä pitää olla kriittinen, ei hyväksyä suoraan sitä, mitä konsultti esittää - Pelkät hinnat ja niiden yhdistely kustannukseksi (kuten hinnat tai hinnoittelu), ei voi olla liikesalaisuus. - Lähtökohtaisesti keskeisen toiminteen, kuten IT-järjestelmien, kustannusselvitys pitäisi perustua kaupungin omaan selvitykseen, eikä ulkopuolisen konsultin, jonka sidonnaisuuksia ei voida tietää, selvitykseen, joka ilmeisesti on vielä tehty muualla kuin Suomessa ko. kaupungin
Tätä kannattaa ehkä supistaakin.
T: Martin
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: Otto Kekäläinen [mailto:otto@fsfe.org] Lähetetty: 14. toukokuuta 2012 10:04 Vastaanottaja: finland@fsfeurope.org Aihe: Re: [Finland] Fwd: Open Office-selvityksen tarkat laskelmat, Hallintolain 6 luvun 34 § mukainen kuuleminen
Moi,
Mitäs jos soittaisin tuolle lakimiehelle joka lausunnon kirjoitti (muuten 2.5., miksi Raitio välitti tämän meille vasta nyt?) ja kyselen esim. voinko saada kaupungin laskelman, tai edes parametrien arvot, nehän ei voi olla liikesalaisuus, vaan laskentakaava..
Jos viitsisi, voisi käydä Helsingin diaarissa penkomassa vähän mitä microsoft- hakusanalla löytyy, onko esim. laivaristeilyjä, Las Vegas -matkoja tai muuta voitelun oloista, ja onko niistä asianmukaiset matkakertomukset yms. Toisaalta nyt on niin paljon muutakin tekemistä, ettei oikein repeä.
Mikäs muun FSFE-tiimin eli Timo J ja Timo L tilanne on, ehtisittekö auttamaan näiden OpenOffice/LibreOffice-alotteiden läpimenon seurannassa?
- toukokuuta 2012 16.03 Martin von Willebrand
Martin.vonWillebrand@hhpartners.fi kirjoitti:
Eli eivät ole antamassa mitään, vetoavat liikesalaisuuteen (muodollisesti
näyttäisi olevan oikein). On kuulemma Gartnerin liikesalaisuus. Pyytävät sinulta kommenttia, kun ilmeisesti täytyy kuulla sinuakin. Täytyy miettiä, mitä kannattaa lausua. Tuossa on kaupungilla käytännössä harkintavaltaa. Lausunnolla voi toisaalta vaikuttaa useaan eri suuntaan asiaan. Toisaalta tämä "liikesalaisuus" päätöskään ei ehkä ole huono. Palataan.
T: Martin
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: Otto Kekäläinen [mailto:otto@fsfe.org] Lähetetty: 11. toukokuuta 2012 15:57 Vastaanottaja: finland@fsfe.org Aihe: [Finland] Fwd: Open Office-selvityksen tarkat laskelmat, Hallintolain 6 luvun 34 § mukainen kuuleminen
Tiedoksi, en ole vielä lukenut itse tai vastannut mitään.
---------- Edelleenlähetetty viesti ---------- Lähettäjä: Raitio Markku Markku.Raitio@hel.fi Päiväys: 11. toukokuuta 2012 12.03 Aihe: Open Office-selvityksen tarkat laskelmat, Hallintolain 6 luvun 34 § mukainen kuuleminen Vastaanottaja: Otto Kekäläinen otto@fsfe.org Kopio: Taske Titek HKI/Taske taske.titek@hel.fi
Tervehdys,
Helsingin kaupungin oikeuspalvelut on antanut asiakirjapyyntöön liittyen liitteenä olevan selvityksen.
Hallintolain 6 luvun 34 § mukaan asianomaiselle on ennen asian ratkaisemista varattava tilaisuus lausua mielipiteensä asiasta sekä antaa selityksensä sellaisista vaatimuksista ja selvityksistä, jotka saattavat vaikuttaa asian ratkaisuun. Varaamme sinulle mahdollisuuden lausua mielipiteesi oikeuspalveluiden antamasta selvityksestä ennen pyydetyn asiakirjan luovuttamista koskevan hallintopäätöksen tekoa.
Pyydämme kannanottoa 25.5.2012 klo 16 mennessä sähköisesti osoitteeseen taske.titek@hel.fi. Vastausaikaa voidaan tarvittaessa
pyynnöstä pidentää.
Pyydämme vahvistamaan tämän viestin ja liitteen perille tulon vastaamalla tähän sähköpostiin.
Helsingissä 11.5.2012 Markku Raitio, tietotekniikkapäällikkö
Helsingin kaupunki Talous- ja suunnittelukeskus Tietotekniikkaosasto
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: Raitio Markku Lähetetty: 2. toukokuuta 2012 15:56 Vastaanottaja: 'Otto Kekäläinen' Kopio: willebra@fsfe.org; Nurmela Taina Aihe: VS: OpenOffice-raportin tarkat laskelmat?
Hei Otto,
kuten aikaisemmin juteltiin, olemme kirjanneet pyynnön kaupungin kirjaamon kautta käsiteltäväksi. Koska pyytämääsi dokumentaatioon ja sen luovuttamiseen liittyy juridisia kysymyksiä, kaupungin oikeuksia luovuttaa pyytämäsi aineisto on jouduttu selvittämään oikeuspalvelujen
avustuksella.
Tästä syystä kaupungin kannanotto tietopyyntöön on edelleen kesken ja valmisteltavana. Uskon, että päätös asiaan saadaan 1-2 viikon sisällä.
Ystävällisin terveisin Markku Raitio, tietotekniikkapäällikkö
Helsingin kaupunki Talous- ja suunnittelukeskus Tietotekniikkaosasto
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: otto@seravo.fi [mailto:otto@seravo.fi] Puolesta Otto Kekäläinen Lähetetty: 10. huhtikuuta 2012 9:18 Vastaanottaja: Raitio Markku; Nurmela Taina Kopio: willebra@fsfe.org Aihe: OpenOffice-raportin tarkat laskelmat?
Terve Markku ja Taina,
Julkaisitte joulun välipäivinä raportin OpenOffice-pilotista: http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2 012/H alke_2012-01-30_Khs_4_El/C04F5ACC-C298-4DA2-8B0E- A0FC089C0E1F/Liite.pdf
Raportissa on sivuilla 11-13 esitelty asian ydin, eli että migraatio maksaisi 74 % enemmän kuin MS Officen nykyisen ja tulevien versioiden käyttö seitsemän vuoden tarkastelujaksolla. Varsinainen laskelma kuitenkin puuttuu raportista ja vain loppusummat on esitelty.
Haluaisin tietää tarkemmin miten tuohon lukuun on päästy. Kiinnostaisi tietää mitä MS EA -lisenssi maksaa nyt ja miten eri siirtymistekijät OpenOfficeen on arvotettu laskelmassa. Oleelliselta tuntuvia tietoja olisi myös, paljonko kustannuksesta on yksinomaan MS:n tiedostomuodoista irtautumisesta tulevia, ja paljonko OpenOfficen
on ajateltu maksavan esim.
tukipalvelusopimuksen muodossa.
Voisitteko lähettää minulle tekemänne laskelman kokonaisuudessaan?
-- Otto Kekäläinen [] otto@fsfe.org Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1 Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204
finland@fsfe.org
-- Otto Kekäläinen [] otto@fsfe.org Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1 Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204
finland@fsfe.org
Finland mailing list Finland@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/finland
-- Otto Kekäläinen [] otto@fsfe.org Finnish Team Coordinator [][][] GPG/PGP 0xB7F7E4E1 Free Software Foundation Europe || +358 44 566 2204 http://www.fsfe.org/%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C2%A0%C... finland@fsfe.org _______________________________________________ Finland mailing list Finland@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/finland
Otto Kekäläinen otto@fsfe.org writes:
Mikäs muun FSFE-tiimin eli Timo J ja Timo L tilanne on, ehtisittekö auttamaan näiden OpenOffice/LibreOffice-alotteiden läpimenon seurannassa?
Just tällä hetkellä vähän huonosti ehdin, mutta riippuu tietysti siitä mitä pitäisi tehdä.
Moro!
14. toukokuuta 2012 12.30 Timo Juhani Lindfors timo.lindfors@iki.fi kirjoitti:
Otto Kekäläinen otto@fsfe.org writes:
Mikäs muun FSFE-tiimin eli Timo J ja Timo L tilanne on, ehtisittekö auttamaan näiden OpenOffice/LibreOffice-alotteiden läpimenon seurannassa?
Just tällä hetkellä vähän huonosti ehdin, mutta riippuu tietysti siitä mitä pitäisi tehdä.
Se on ehkä tässä vaikeinta, en oikein tiedä mitä kannattaisi tehdä. Joko luovutetaan tähän tai sitten tutkitaan ja sörkitään Helsingin pesää josko sieltä vielä löytyisi jotain mitä käyttää heidän OpenOffice-pilotin uskottavuuden nakertamiseksi. Ehkä jos kävisi diaarissa katsomassa mitä löytyy esim. "microsoft"-hakusanalla, jos vaikka löytyisi jotain vuosittaisista Tukholman risteliystä, ilmaisista TechNet-reissuista Amerikkaan tai muusta "koulutuksesta" mistä voisi vetää yhtäläisyydet voiteluun. Toisaalta sitä voisi myös alkaa tehtailemaan lisää tietopyyntöjä, esim. pyytäisi MS EA -sopimuksista kopiot, jotta nähdään esim. hinta, joka toistaiseksi on ollut poissa keskusteluista.
14. toukokuuta 2012 10.03 Otto Kekäläinen otto@fsfe.org kirjoitti:
Mikäs muun FSFE-tiimin eli Timo J ja Timo L tilanne on, ehtisittekö auttamaan näiden OpenOffice/LibreOffice-alotteiden läpimenon seurannassa?
Ei kykene, sähköpostilootassa pendaa myös kalenterievaluaatiopyyntö yms, ja jetlagikin on vielä päällä :)
-Timo