Hallo ihr,
eine interessante Entwicklung bei den Messagern zeichnet sich ab. Das proprietäre "Wire" ist Freie Software geworden:
Weitere Infos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_Swiss https://github.com/wireapp https://medium.com/@wireapp/you-can-now-build-your-own-wire-client-ea9ed9214...
Allerdings weiß ich nicht, wie man diese Entwicklung einordnen kann. Ist das ein großer Schritt? Oder einfach nur ein weiterer unter den vielen Messagern, die man irgendwie verwenden möchte, aber irgendwie dann lieber doch nicht?
Gruß Volker
Hallo Volker,
# Volker Diels-Grabsch [Juli 23, 2016 12:45 ]:
eine interessante Entwicklung bei den Messagern zeichnet sich ab. Das proprietäre "Wire" ist Freie Software geworden:
Danke für den Hinweis, hab ich noch gar nicht mitbekommen. Schön finde ich, dass tatsächlich eine FS-Lizenz gewählt wurde und nicht nur einfach der Quellcode öffentlich gemacht wurde (Stichwort "Volksverschlüsselung").
Allerdings weiß ich nicht, wie man diese Entwicklung einordnen kann. Ist das ein großer Schritt? Oder einfach nur ein weiterer unter den vielen Messagern, die man irgendwie verwenden möchte, aber irgendwie dann lieber doch nicht?
Naja, natürlich ist es ein Schritt vorwärts und zeigt, wie wichtig Freie Software im Zusammenhang mit Sicherheitsprodukten wahrgenommen wird. Allerdings wird meine Euphorie dadurch gebremst, dass die Serverseite nicht Teil dieser Veröffentlichung wurde. Das bedeutet weiterhin, dass die Infrastruktur zentralisiert ist (und dadurch leicht blockierbar ist) und der Anbieter dort nach Gutdünken schalten und walten kann. Nicht zuletzt – aber da kenne ich Wire bisher nicht gut genug – weiß man ja auch nicht, was mit eventuell anfallenden Metadaten geschieht.
Kurzum: Freie-Software-Messenger gibt es bereits (Telegram), von daher keine riesige Sensation. Solche mit Freie-Software-Servern, die zudem hürdenlos Federation unterstützen, muss man allerdings mit der Lupe suchen. Signal möchte Federation unterbinden, Kontalk gibt es nur für Android, XMPP/Conversations ist IMO noch etwas zu frickelig, trotz OMEMO.
Also gilt es, weiterhin Druck auf Projekte wie Telegram und Wire auszuüben, Federation zu erlauben. Oder wir warten auf P2P-Projekte wie Briar oder ToX.
Lesenswerte Links zu Messenger, Federation, P2P: Torsten: https://blog.grobox.de/2016/briar-next-step-of-the-crypto-messenger-evolutio... Hannes: https://blogs.fsfe.org/h2/2016/05/31/why-privacy-is-more-than-crypto/
Hallo,
Am Samstag, 23. Juli 2016, 11:24:55 CEST schrieb Max Mehl:
Lesenswerte Links zu Messenger, Federation, P2P: Torsten: https://blog.grobox.de/2016/briar-next-step-of-the-crypto-messenger-evoluti on/ Hannes: https://blogs.fsfe.org/h2/2016/05/31/why-privacy-is-more-than-crypto/
Auch empfehlen kann ich diesen Beitrag von Daniel Gultsch, dem Haupt- Conversations-Entwickler, über den aktuellen Stand von XMPP: https://gultsch.de/xmpp_2016.html
Er geht dabei vor allem auf technische Aspekte ein, also etwa welche XMPP- Erweiterungen für eine mit anderen Messengern vergleichbare (oder teilweise sogar bessere) Funktionalität sorgen oder warum Google Cloud Messaging im Grunde genommen überflüssig ist (XMPP ist bereits ein Push-Protokoll).
Ich persönlich benutze, seit in puncto (Libre)Signal die Würfel gefallen sind, nur noch Conversations und Telegram – ersteres sogar mit eigenem Server und letzteres nur für Leute die kein XMPP wollen oder können (z. B. weil Apple das Aufrechterhalten einer TCP-Verbindung „verbietet“). ;)
Freundliche Grüße, Benedikt Geißler
On 07/24/2016 11:43 PM, Benedikt Geißler wrote:
Ich persönlich benutze, seit in puncto (Libre)Signal die Würfel gefallen sind,
Ich glaube da ist etwas an mir vorbeigegangen. Gab es außer der Federation Problematik noch andere Mängel?
Ich weiß nicht ob das an meinem Gerät liegt oder mit der neuesten Entwicklung zusammenhängt, jedenfalls kann ich seit einer Neuinstallation meines Smartphones keine LibreSignal Nachrichten mehr in Signal Gruppen schicken. Zudem kommen die Nachrichten bei mir als "Unnamed Group" an und ich kann die Mitglieder nicht mehr einsehen...
Viele Grüße Thomas
Am Montag, 25. Juli 2016, 21:53:19 CEST schrieb Thomas Doczkal:
Ich glaube da ist etwas an mir vorbeigegangen. Gab es außer der Federation Problematik noch andere Mängel?
Das hier meinte ich mit „Würfel gefallen“: siehe [1] – es gab aber auch zuvor schon diverse Diskussionen, die allesamt abgewiegelt wurden. Es ist eine längere Diskussion und schon beim Überfliegen wurde mir klar, dass jegliche Hoffnung [2] darauf, dass Signal doch noch mal eines Tages föderiert sein würde, vergebens ist. Und auch die Verteilung von (Libre)Signal außerhalb des Play Stores wird Moxie Marlinspike wohl nie gutheißen, so dass sich an der Abhängigkeit von den Google-Play-Diensten ebenfalls nichts ändern wird.
Überhaupt habe ich den Eindruck, dass Moxie Marlinspike Föderation stark ablehnt – zum einen, weil er einen kritischen Blogpost dazu schrieb [3], zum anderen, weil er so einige namhafte Anbieter von zentralisierten Chat-Diensten mit seiner Verschlüsselungstechnik ausgestattet hat bzw. dabei geholfen, sie zu implementieren [4, 5, 6].
Ich weiß nicht ob das an meinem Gerät liegt oder mit der neuesten Entwicklung zusammenhängt, jedenfalls kann ich seit einer Neuinstallation meines Smartphones keine LibreSignal Nachrichten mehr in Signal Gruppen schicken. Zudem kommen die Nachrichten bei mir als "Unnamed Group" an und ich kann die Mitglieder nicht mehr einsehen...
Ich kann da nur mutmaßen, aber ich glaube, vernommen zu haben, dass der Zugriff für Libresignal tatsählich eingeschränkt wurde – selbst bestätigen kann ich es aber nicht, da ich wie bereits gesagt seit etlichen Wochen kein Signal mehr benutze.
Freundliche Grüße, Benedikt Geißler
[1] https://github.com/LibreSignal/LibreSignal/issues/37 [2] bis dahin hatte ich tatsächlich gedacht, dass es eines Tages doch noch föderieren würde… [3] https://whispersystems.org/blog/the-ecosystem-is-moving/ [4] https://whispersystems.org/blog/whatsapp-complete/ [5] https://whispersystems.org/blog/allo/ [6] https://whispersystems.org/blog/facebook-messenger/
Hi Volker.
eine interessante Entwicklung bei den Messagern zeichnet sich ab. Das proprietäre "Wire" ist Freie Software geworden:
Weitere Infos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_Swiss https://github.com/wireapp https://medium.com/@wireapp/you-can-now-build-your-own-wire-client-ea9ed9214...
Allerdings weiß ich nicht, wie man diese Entwicklung einordnen kann. Ist das ein großer Schritt? Oder einfach nur ein weiterer unter den vielen Messagern, die man irgendwie verwenden möchte, aber irgendwie dann lieber doch nicht?
Ist das nicht wieder so ein Ding mit proprietärer Serverkomponente?
Viele Grüsse Marcus
Mal eine andere Frage:
Gibt es Infos wie sie Geld mit diesem Produkt bekommen ? Es sieht so aus, als ob die Firma nur diesen Dienst hat. Auf der Seite finde ich leider keine Infos wie Sie mit dem Produkt überhaupt was verdienen.
Grüße
Am 25.07.2016 um 22:32 schrieb Marcus Moeller:
Hi Volker.
eine interessante Entwicklung bei den Messagern zeichnet sich ab. Das proprietäre "Wire" ist Freie Software geworden:
https://wire.com/privacy/Weitere Infos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_Swiss https://github.com/wireapp https://medium.com/@wireapp/you-can-now-build-your-own-wire-client-ea9ed9214e26#.oze3gnbivAllerdings weiß ich nicht, wie man diese Entwicklung einordnen kann. Ist das ein großer Schritt? Oder einfach nur ein weiterer unter den vielen Messagern, die man irgendwie verwenden möchte, aber irgendwie dann lieber doch nicht?
Ist das nicht wieder so ein Ding mit proprietärer Serverkomponente?
Viele Grüsse Marcus _______________________________________________ fsfe-de mailing list fsfe-de@fsfeurope.org https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/fsfe-de