Am Montag, 5. Juli 2010 13:14:37 schrieb Karsten Gerloff:
gerade stolpere ich über
Hier bietet die Bundeszentrale für politische Bildung Lehrvideos an, um PC-Kenntnisse zu vermitteln.
Auf den ersten Blick ist das Projekt stark Windows-lastig. Wenn sich der Eindruck bei näherer Betrachtung bestätigt, sollten wir mal nachfragen
Hat sich das wer schon mal intensiver angesehen? Vielleicht können wir auch GNU Lenrvideos einschleusen?
Bernhard Reiter schrieb:
Am Montag, 5. Juli 2010 13:14:37 schrieb Karsten Gerloff:
gerade stolpere ich über
http://starthilfe50.de
Hier bietet die Bundeszentrale für politische Bildung Lehrvideos an, um PC-Kenntnisse zu vermitteln.
Auf den ersten Blick ist das Projekt stark Windows-lastig. Wenn sich der Eindruck bei näherer Betrachtung bestätigt, sollten wir mal nachfragen
Hat sich das wer schon mal intensiver angesehen? Vielleicht können wir auch GNU Lenrvideos einschleusen?
Die Idee gefällt mir :) wir haben das in lokalen CC schon mal diskutiert sind aber nicht weiter gekommen. Ein digitale Bibliothek wo bestimmte Dinge für das normale Publikum erklärt werden ist sicher machbar. Schwer ist es aber Inhalte vernünftig aufzubereiten und attraktiv zu präsentieren. Was irgendwie auch der Grund war warum das ganze liegen blieb (und as Programmierer ich wohl sowas nicht richtig vorstellen können).
re, wh
Am Dienstag, 20. Juli 2010 12:28:39 schrieb Bernhard Reiter:
Hat sich das wer schon mal intensiver angesehen?
Dazu schrieb mir und erlaubte die Veröffentlichung Matthias-Christian Ott:
Ich habe mir das einmal angeshen. Laut Selbstaussage auf der Website, behandelt die Rubrik Computer "das Betriebssystem Windows". In der Rubrik Programme wird auch nur auf Mircrosoft Windows Software, die bis auf Mozilla Firefox proprietär ist, eingegangen.
Danke fürs Ansehen!
Sehr fragwürdig sind auch die Inhalte der Videos. In dem Video über WLAN wird z.B. empfohlen WEP einzusetzen. Viele Videos in der Kategorie Internet beschäftigen sich nur mit einzelnen Firmen.
Vielleicht können wir auch GNU Lenrvideos einschleusen?
Da die Seite von einem Unternehmen betrieben wird, denke ich, dass man zwar nachfragen könnte, aber generell kein Anrecht (im Sinne der sonst stattfindenden Wettbewerbsverzerrung) darauf besteht, dass auch Freie Software behandelt wird. Des Weiteren sieht das Projekt recht abgeschlossen aus.
Gut, wenn es abgeschlossen ist fehlt vielleicht eine Warnung, dass es nicht mehr so aktuell ist. Die Initiative ist ja sicherlich grundsätzlich zu begrüßen, vielleicht können wir die Macher kontaktieren und auf die Vorteile von Freier Software auch für ältere aufmerksam machen.
Gruß, Bernhard
Hallo,
wir von Starthilfe50 (übrigens absolut unabhängig von Firmen UND Regierungsinstitutionen, mit der Bundeszentrale für politische Bildung sind wir ebenfalls nicht verbandelt) freuen uns immer über konstruktive Kritik und verstehen natürlich Bedenken, die von außen sicher wesentlich kritischer wirken und schnell ausgeräumt werden könnten -> hier spreche ich speziell die Themenauswahl in den Rubriken Internet und Programme an. Es handelt sich schlichtweg um die bekanntesten und unserer Meinung hilfreichsten Programme bzw. Seiten für jemanden ü50, der gar keine Ahnung hat. Wir kamen zu diesen Seiten und Programmen nach ausgiebigen Gesprächen mit Betroffenen. Wir sind also kein Lakai von Microsoft, noch Linux. oder Mac-Gegner. Wir helfen den Menschen damit, was sie zuhause stehen haben.
Ganz vehement muss ich mich aber dem unrechtmäßigen Statement verwehren, ich würde in dem Video zum Thema WLAN die Verschlüsselungsart WEP empfehlen. Ganz im Gegenteil mache ich bei Minute 3 (und 33 Sekunden) sehr deutlich, dass es sich um eine veraltete Technik handelt, die unsicher ist und leicht "geknackt" werden kann. Ich erwähne diese Technik, da in Deutschland noch viele alte Router im Einsatz sind, die keine WPA-Verschlüsselung beherrschen bzw. ein entsprechendes Update durch die Besitzer nicht durchgeführt wurde. Diese Menschen müssen dementsprechend mit WEP arbeiten, was immer noch besser ist als keine Verschlüsselung (besonders aus rechtlicher Sicht).
Mit freundlichem Gruß, Andreas Dautermann
Bernhard Reiter-5 wrote:
Am Dienstag, 20. Juli 2010 12:28:39 schrieb Bernhard Reiter:
Hat sich das wer schon mal intensiver angesehen?
Dazu schrieb mir und erlaubte die Veröffentlichung Matthias-Christian Ott:
Ich habe mir das einmal angeshen. Laut Selbstaussage auf der Website, behandelt die Rubrik Computer "das Betriebssystem Windows". In der Rubrik Programme wird auch nur auf Mircrosoft Windows Software, die bis auf Mozilla Firefox proprietär ist, eingegangen.
Danke fürs Ansehen!
Sehr fragwürdig sind auch die Inhalte der Videos. In dem Video über WLAN wird z.B. empfohlen WEP einzusetzen. Viele Videos in der Kategorie Internet beschäftigen sich nur mit einzelnen Firmen.
Vielleicht können wir auch GNU Lenrvideos einschleusen?
Da die Seite von einem Unternehmen betrieben wird, denke ich, dass man zwar nachfragen könnte, aber generell kein Anrecht (im Sinne der sonst stattfindenden Wettbewerbsverzerrung) darauf besteht, dass auch Freie Software behandelt wird. Des Weiteren sieht das Projekt recht abgeschlossen aus.
Gut, wenn es abgeschlossen ist fehlt vielleicht eine Warnung, dass es nicht mehr so aktuell ist. Die Initiative ist ja sicherlich grundsätzlich zu begrüßen, vielleicht können wir die Macher kontaktieren und auf die Vorteile von Freier Software auch für ältere aufmerksam machen.
Gruß, Bernhard
-- FSFE -- Stellv. Deutschlandkoordinator (fsfe.org) Ihre Spende ermöglicht unsere Arbeit: www.fsfe.org/help/donate.de.html
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Hallo Andreas,
Am Dienstag, 3. August 2010 12:23:42 schrieb Andreas Dautermann:
wir von Starthilfe50 (übrigens absolut unabhängig von Firmen UND Regierungsinstitutionen, mit der Bundeszentrale für politische Bildung sind wir ebenfalls nicht verbandelt)
ja, wir haben das dann auch gemerkt, da hat sich Karsten irgendwie verschaut gehabt.
Es handelt sich schlichtweg um die bekanntesten und unserer Meinung hilfreichsten Programme bzw. Seiten für jemanden ü50, der gar keine Ahnung hat. Wir kamen zu diesen Seiten und Programmen nach ausgiebigen Gesprächen mit Betroffenen. Wir sind also kein Lakai von Microsoft, noch Linux. oder Mac-Gegner. Wir helfen den Menschen damit, was sie zuhause stehen haben.
In meinem persönlichen Umfeld habe ich auch ein paar Menschen über 50 Jahre und meiner Ansicht nach kommen solchen Menschen mit Freier Software oft auch sehr gut zurecht. Vermutlich sogar besser, als mit Microsoft. Das Problem mit Betroffenen, welche "keine Ahnung" haben ist, dass sie eben zu der Aussage, was Ihnen helfen würde, auch keine gute Aussage machen können.
Ganz vehement muss ich mich aber dem unrechtmäßigen Statement verwehren, ich würde in dem Video zum Thema WLAN die Verschlüsselungsart WEP empfehlen. Ganz im Gegenteil mache ich bei Minute 3 (und 33 Sekunden) sehr deutlich, dass es sich um eine veraltete Technik handelt, die unsicher ist und leicht "geknackt" werden kann. Ich erwähne diese Technik, da in Deutschland noch viele alte Router im Einsatz sind, die keine WPA-Verschlüsselung beherrschen bzw. ein entsprechendes Update durch die Besitzer nicht durchgeführt wurde. Diese Menschen müssen dementsprechend mit WEP arbeiten, was immer noch besser ist als keine Verschlüsselung (besonders aus rechtlicher Sicht).
Ja, vermutlich ist WEP besser als nichts, aber ein neuer Router wäre sicherlich noch besser. ;)
Auf jeden Fall danke für die Rückmeldung und Klarstellung! Wir freuen uns über jeden, der unabhängig mehr IT Wissen vermitteln möchte, schliesslich ist das auch die Aufgabe der gemeinnützigen FSFE.
Wird das denn weiter geführt? Kommen neue Videos hinzu? Wäre dann ein GNU/Linux Video etwas, was Euch interessieren würde?
Gruß, Bernhard
Bernhard Reiter schrieb: ...
In meinem persönlichen Umfeld habe ich auch ein paar Menschen über 50 Jahre
und meiner Ansicht nach kommen solchen Menschen mit Freier Software oft auch sehr gut zurecht. Vermutlich sogar besser, als mit Microsoft.
Das ist auch meine Erfahrung. Das "Problem" ist das Umfeld der Leute, also Verwandte und Freunde welche über Windows ein Halbwissen besitzen und über FOSS oder Linux kaum was wissen. Ich hatte einer 85-jährigen Frau ein Linux-System installiert und sie war sehr zufrieden damit, bis ihr Windows-afine Enkel es ihr madig machte. Da musste ich es ihr wieder wegnehmen.
...
Ja, vermutlich ist WEP besser als nichts, aber ein neuer Router wäre
sicherlich noch besser. ;)
Das scheint bis zu einem gewissen Grad ein spezifisch deutsches Problem. In der Schweiz gibt es meines Wissens keine drakonische Strafen und Abmahnungen für die Betreiber von offenen WLAN Netzen. Es gibt sogar Restaurants, die dies seit Jahren anbieten. Eigentlich sollte die FSFE an der Seite derer stehen, die offene Hotspots fordern, oder irre ich mich da?
Theo Schmidt
Theo Schmidt theo.schmidt@wilhelmtux.ch schrieb:
Bernhard Reiter schrieb:
Ja, vermutlich ist WEP besser als nichts, aber ein neuer Router wäre sicherlich noch besser. ;)
Das scheint bis zu einem gewissen Grad ein spezifisch deutsches Problem. In der Schweiz gibt es meines Wissens keine drakonische Strafen und Abmahnungen für die Betreiber von offenen WLAN Netzen.
Das ist übertrieben. Die Strafen und Abmahnungen gibt es nicht wegen dem offenen WLAN, sondern wegen illegaler Aktivitäten derer, die es nutzen. Es gibt gewisse Leute, die sich in fremden(!) offenen WLANs einfach nicht benehmen können, und _die_ bringen die WLAN-Betreiber letztlich in Probleme.
Es gibt sogar Restaurants, die dies seit Jahren anbieten.
Das gibt es nicht nur in der Schweiz, sondern in Berlin genauso. Das heißt, die haben schon Verschlüsselung, aber jeder Gast kann sich von der Bedienung das Kennwort nennen lassen.
Zudem gibt es in Deutschland den Freifunk, das ist das ganze nochmal in organisierter Form, wo ein Verein dahinter steht und man daher nicht allein da steht, wenn eine Abmahnung o.ä. ins Haus flattert.
Die Freifunker haben übrigens auch Schutzmaßnahmen, die allerdings ohne intensives Logging auskommen. Stattdessen wird bei bestimmten daten- intensiven Vorgängen dem Verursacher eine Warnungs-Webseite angezeigt, die ihn zwingt, sich mit dem Betreiber des aktuellen Knotens persönlich in Verbindung zu setzen. Man setzt also darauf, dass die Leute diese Dinge untereinander klären, und zwar _bevor_ größerer Ärger entsteht.
Eigentlich sollte die FSFE an der Seite derer stehen, die offene Hotspots fordern, oder irre ich mich da?
Natürlich wäre es besser, wenn Betreiber offener WLAN-Knoten einfach in Ruhe gelassen würden. Und Betreiber von Tor-Exitnodes ebenfalls. Aber da ist noch einiges an politischer Arbeit nötig, bis sich das ändert.
Solange wir diese gruselige Rechtsprechung haben, ist Selbstschutz das einzige was wir haben. Entweder durch Dichtmachen des Netzes, oder wie beim Freifunk durch offensives Agieren mit freien Netzen und entsprechenden Gemeinschaften/Vereinsstrukturen dahinter.
Besonders traurig ist, dass diese gruselige Rechtsprechung eigentlich gar kein so großes Problem wäre, wenn es nicht zugleich unangenehme Zeitgenossen gäbe, die ihre Urheberrechtsverletzungen unbedingt unterwegs statt zu Hause durchführen müssen, wohl wissend, dass es im Ernstfall einen Unbeteiligten treffen wird.
Gruß Volker