Hallo zusammen,
ich habe bis 2012 als Angestellter im öffentlichen Dienst gearbeitet und mich dann selbständig gemacht um mehr Zeit für die Arbeit an freier Software (und die Polizei-Erziehung) zu haben.
Das hat viel Spaß gemacht und sich aus meiner Sicht gelohnt, finanziell war ich aber nicht so erfolgreich und arbeite daher seit Anfang Juli wieder als Angestellter im öffentlichen Dienst um ein stabiles Grundeinkommen zu haben.
Bei der Einstufung wurden meine vorhandenen Arbeits-Zeugnisse berücksichtigt, aber die freiberufliche Arbeit in den letzten 10 Jahren nicht, da ich dazu keine Zeugnisse eingereicht habe sondern nur ein paar Projekt-Websites genannt und die Arbeit grob beschrieben habe.
Ich habe also erst mal nur die Erfahrungsstufe 2 (von 6) zugeteilt bekommen und habe nun noch ein paar Monate Zeit, Dokumente nachzureichen um eine höhere Erfahrungsstufe zu erhalten.
Die genauen Anforderungen an die Dokumente sind mir noch nicht ganz klar und ich habe auch noch nicht herausgefunden welche Person(en) die prüfen würde(n), sie müssen aber wohl mindestens auf Deutsch sein ...
Mich würde interessieren ob jemand von Euch schon mal in einer ähnlichen Situation war.
Ich würde gerne eine unabhängige Organisation mit der Erzeugung eines Arbeits-Zeugnis bzw. Gutachten beauftragen und gehe davon aus, dass ich die Kosten auch von der Steuer absetzen kann.
Ich stelle mir das so for, dass ich für die Projekte curl [0], ElectroBSD [1], FreeBSD [2], Privoxy [3] und zogftw [4] kurz zusammenfasse, was ich so getan habe und das dann jemand meine Angaben prüft und auf ein oder zwei Seiten zusammenfasst und unterschreibt.
Den Arbeitsaufwand würde ich auf wenige Stunden schätzen.
Kennt jemand von Euch eine allgemein im öffentlichen Dienst anerkannte Organisation, die derartige Dokumente erstellt?
Haben vielleicht die FSFE oder die Freie-Software-Freunde schon mal so etwas gemacht?
Besten Dank und viele Grüße Fabian
[0] https://curl.se/ [1] https://www.fabiankeil.de/gehacktes/electrobsd/ [2] https://www.freebsd.org/ [3] https://www.privoxy.org/ [4] https://www.fabiankeil.de/gehacktes/zogftw/
Hi,
Kennt jemand von Euch eine allgemein im öffentlichen Dienst anerkannte Organisation, die derartige Dokumente erstellt?
Wenn du eine entsprechende Organisation findest, gib mir den Tipp bitte weiter. Ich plane seit längerem das Projekt FOSSfol.io, eine bessere Variante von OpenHub mit dem Ziel, ungefähr das dezentral zu leisten, was du suchst und suche dafür Sponsoren und/oder Austauschmöglichkeiten.
-nik
Hallo Fabian,
ich kenne die Situation und bin nicht sicher, ob das von Dir angepeilte Verfahren das richtige ist. Dein Verfahren ist ungewöhnlich und löst bei Deinem Arbeitgeber Verfahrensprobleme aus ("Können wir das so machen? Müssen wir uns nicht absichern?"). Ich würde den Maintainer des jeweiligen Projektes (curl, freebsd, privoxy) zum "Chef" erklären und ihn bitten, ein ganz normales Zeugnis zu (unter)schreiben. Das ist bei entgeltlicher freiberuflicher Arbeit durchaus üblich. Das Ergebnis ist dann ein normales Zeugnis, was einfach abgeheftet werden kann. Für Deine beiden eigenen Projekte kannst Du das mit Deinem Verfahren versuchen, aber ich habe Zweifel, ob das was wird.
Viele Grüße Ilu
Am 14.08.22 um 08:38 schrieb Fabian Keil:
Hallo zusammen,
ich habe bis 2012 als Angestellter im öffentlichen Dienst gearbeitet und mich dann selbständig gemacht um mehr Zeit für die Arbeit an freier Software (und die Polizei-Erziehung) zu haben.
Das hat viel Spaß gemacht und sich aus meiner Sicht gelohnt, finanziell war ich aber nicht so erfolgreich und arbeite daher seit Anfang Juli wieder als Angestellter im öffentlichen Dienst um ein stabiles Grundeinkommen zu haben.
Bei der Einstufung wurden meine vorhandenen Arbeits-Zeugnisse berücksichtigt, aber die freiberufliche Arbeit in den letzten 10 Jahren nicht, da ich dazu keine Zeugnisse eingereicht habe sondern nur ein paar Projekt-Websites genannt und die Arbeit grob beschrieben habe.
Ich habe also erst mal nur die Erfahrungsstufe 2 (von 6) zugeteilt bekommen und habe nun noch ein paar Monate Zeit, Dokumente nachzureichen um eine höhere Erfahrungsstufe zu erhalten.
Die genauen Anforderungen an die Dokumente sind mir noch nicht ganz klar und ich habe auch noch nicht herausgefunden welche Person(en) die prüfen würde(n), sie müssen aber wohl mindestens auf Deutsch sein ...
Mich würde interessieren ob jemand von Euch schon mal in einer ähnlichen Situation war.
Ich würde gerne eine unabhängige Organisation mit der Erzeugung eines Arbeits-Zeugnis bzw. Gutachten beauftragen und gehe davon aus, dass ich die Kosten auch von der Steuer absetzen kann.
Ich stelle mir das so for, dass ich für die Projekte curl [0], ElectroBSD [1], FreeBSD [2], Privoxy [3] und zogftw [4] kurz zusammenfasse, was ich so getan habe und das dann jemand meine Angaben prüft und auf ein oder zwei Seiten zusammenfasst und unterschreibt.
Den Arbeitsaufwand würde ich auf wenige Stunden schätzen.
Kennt jemand von Euch eine allgemein im öffentlichen Dienst anerkannte Organisation, die derartige Dokumente erstellt?
Haben vielleicht die FSFE oder die Freie-Software-Freunde schon mal so etwas gemacht?
Besten Dank und viele Grüße Fabian
[0] https://curl.se/ [1] https://www.fabiankeil.de/gehacktes/electrobsd/ [2] https://www.freebsd.org/ [3] https://www.privoxy.org/ [4] https://www.fabiankeil.de/gehacktes/zogftw/
FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Hi,
habe da dieselben Zweifel wie Illu. Es besteht kein Anspruch auf die Stufenzuordnung. Nach TV-L hat die Arbeitgeberin afaik einen Ermessensspielraum bei Neueinstellungen zur Deckung des Personalbedarfs und KANN Zeiten einer vorherigen beruflichen Tätigkeit ganz oder teilweise für die Stufenzuordnung berücksichtigen, wenn diese Tätigkeit für die vorgesehene Tätigkeit förderlich ist.
Entweder wollen sie nicht, oder sie meinen, dass du jetzt was anderes machst, als dass, was du für Freie Software geleistet hast und die Erfahrung deshalb nicht angerechnet werden muss.
Persönlich finde ich, nach dem, was du schreibst, echt seltsam, dass du nur Stufe 2 bekommst und nicht Stufe 3. Weil Stufe 2 bekommt man, wenn man direkt nach der Ausbildung oder einem Studium einsteigt oder nach der Höhergruppierungsmatrix [1] zurückgestuft wird.
Da du seit Anfang Juli ja schon dabei bist: Hast du dich deswegen mal an den Personalrat gewandt? Ver.Di-Mitgliedschaft ist dafür auch nicht schlecht. ;-)
Viele Grüße und viel Erfolg bei deiner Höherstufung,
Christian
[1] https://oeffentlicher-dienst.info/tv-l/allg/hoehergruppierung.html
14.08.2022 17:29:13 Ilu ilu@fsfe.org:
Hallo Fabian,
ich kenne die Situation und bin nicht sicher, ob das von Dir angepeilte Verfahren das richtige ist. Dein Verfahren ist ungewöhnlich und löst bei Deinem Arbeitgeber Verfahrensprobleme aus ("Können wir das so machen? Müssen wir uns nicht absichern?"). Ich würde den Maintainer des jeweiligen Projektes (curl, freebsd, privoxy) zum "Chef" erklären und ihn bitten, ein ganz normales Zeugnis zu (unter)schreiben. Das ist bei entgeltlicher freiberuflicher Arbeit durchaus üblich. Das Ergebnis ist dann ein normales Zeugnis, was einfach abgeheftet werden kann. Für Deine beiden eigenen Projekte kannst Du das mit Deinem Verfahren versuchen, aber ich habe Zweifel, ob das was wird.
Viele Grüße Ilu
Am 14.08.22 um 08:38 schrieb Fabian Keil:
Hallo zusammen, ich habe bis 2012 als Angestellter im öffentlichen Dienst gearbeitet und mich dann selbständig gemacht um mehr Zeit für die Arbeit an freier Software (und die Polizei-Erziehung) zu haben. Das hat viel Spaß gemacht und sich aus meiner Sicht gelohnt, finanziell war ich aber nicht so erfolgreich und arbeite daher seit Anfang Juli wieder als Angestellter im öffentlichen Dienst um ein stabiles Grundeinkommen zu haben. Bei der Einstufung wurden meine vorhandenen Arbeits-Zeugnisse berücksichtigt, aber die freiberufliche Arbeit in den letzten 10 Jahren nicht, da ich dazu keine Zeugnisse eingereicht habe sondern nur ein paar Projekt-Websites genannt und die Arbeit grob beschrieben habe. Ich habe also erst mal nur die Erfahrungsstufe 2 (von 6) zugeteilt bekommen und habe nun noch ein paar Monate Zeit, Dokumente nachzureichen um eine höhere Erfahrungsstufe zu erhalten. Die genauen Anforderungen an die Dokumente sind mir noch nicht ganz klar und ich habe auch noch nicht herausgefunden welche Person(en) die prüfen würde(n), sie müssen aber wohl mindestens auf Deutsch sein ... Mich würde interessieren ob jemand von Euch schon mal in einer ähnlichen Situation war. Ich würde gerne eine unabhängige Organisation mit der Erzeugung eines Arbeits-Zeugnis bzw. Gutachten beauftragen und gehe davon aus, dass ich die Kosten auch von der Steuer absetzen kann. Ich stelle mir das so for, dass ich für die Projekte curl [0], ElectroBSD [1], FreeBSD [2], Privoxy [3] und zogftw [4] kurz zusammenfasse, was ich so getan habe und das dann jemand meine Angaben prüft und auf ein oder zwei Seiten zusammenfasst und unterschreibt. Den Arbeitsaufwand würde ich auf wenige Stunden schätzen. Kennt jemand von Euch eine allgemein im öffentlichen Dienst anerkannte Organisation, die derartige Dokumente erstellt? Haben vielleicht die FSFE oder die Freie-Software-Freunde schon mal so etwas gemacht? Besten Dank und viele Grüße Fabian [0] https://curl.se/ [1] https://www.fabiankeil.de/gehacktes/electrobsd/ [2] https://www.freebsd.org/ [3] https://www.privoxy.org/ [4] https://www.fabiankeil.de/gehacktes/zogftw/
FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
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Christian Imhorst christian.imhorst@fsfe.org wrote on 2022-08-14 at 16:36:12:
habe da dieselben Zweifel wie Illu. Es besteht kein Anspruch auf die Stufenzuordnung. Nach TV-L hat die Arbeitgeberin afaik einen Ermessensspielraum bei Neueinstellungen zur Deckung des Personalbedarfs und KANN Zeiten einer vorherigen beruflichen Tätigkeit ganz oder teilweise für die Stufenzuordnung berücksichtigen, wenn diese Tätigkeit für die vorgesehene Tätigkeit förderlich ist.
Entweder wollen sie nicht, oder sie meinen, dass du jetzt was anderes machst, als dass, was du für Freie Software geleistet hast und die Erfahrung deshalb nicht angerechnet werden muss.
Ich gehe optimistisch davon aus, dass für die Einstufung halt einfach nur die eingereichten Zeugnisse angesehen wurden während ich die Arbeit an freier Software im Anschreiben und Lebenslauf erwähnt hatte.
Persönlich finde ich, nach dem, was du schreibst, echt seltsam, dass du nur Stufe 2 bekommst und nicht Stufe 3. Weil Stufe 2 bekommt man, wenn man direkt nach der Ausbildung oder einem Studium einsteigt oder nach der Höhergruppierungsmatrix [1] zurückgestuft wird.
Da du seit Anfang Juli ja schon dabei bist: Hast du dich deswegen mal an den Personalrat gewandt? Ver.Di-Mitgliedschaft ist dafür auch nicht schlecht. ;-)
An die Einschaltung des Personalrats habe ich noch nicht gedacht und wollte erst mal versuchen es so hinzukriegen.
Viele Grüße und viel Erfolg bei deiner Höherstufung,
Besten Dank.
Fabian
Hallo Fabian,
* Ilu [2022-08-14 17:29 +0200]:
ich kenne die Situation und bin nicht sicher, ob das von Dir angepeilte Verfahren das richtige ist. Dein Verfahren ist ungewöhnlich und löst bei Deinem Arbeitgeber Verfahrensprobleme aus ("Können wir das so machen? Müssen wir uns nicht absichern?"). Ich würde den Maintainer des jeweiligen Projektes (curl, freebsd, privoxy) zum "Chef" erklären und ihn bitten, ein ganz normales Zeugnis zu (unter)schreiben. Das ist bei entgeltlicher freiberuflicher Arbeit durchaus üblich. Das Ergebnis ist dann ein normales Zeugnis, was einfach abgeheftet werden kann. Für Deine beiden eigenen Projekte kannst Du das mit Deinem Verfahren versuchen, aber ich habe Zweifel, ob das was wird.
Ich denke auch, dass der Ansatz erfolgsversprechender ist. Gerade auch, wenn Du jemanden hast, der/die Dir bei der Erstellung des Zeugnis in Koordination mit dem Maintainer des Projekts helfen kann.
Wir haben als FSFE in der Vergangenheit immer wieder für Ehrenamtliche, die sehr viel bei uns gemacht haben Referenzen oder Bestätigungen über bestimmte Arbeiten geschrieben.
Viele Grüße Matthias
Ilu ilu@fsfe.org wrote on 2022-08-14 at 17:29:03:
ich kenne die Situation und bin nicht sicher, ob das von Dir angepeilte Verfahren das richtige ist. Dein Verfahren ist ungewöhnlich und löst bei Deinem Arbeitgeber Verfahrensprobleme aus ("Können wir das so machen? Müssen wir uns nicht absichern?"). Ich würde den Maintainer des jeweiligen Projektes (curl, freebsd, privoxy) zum "Chef" erklären und ihn bitten, ein ganz normales Zeugnis zu (unter)schreiben. Das ist bei entgeltlicher freiberuflicher Arbeit durchaus üblich. Das Ergebnis ist dann ein normales Zeugnis, was einfach abgeheftet werden kann. Für Deine beiden eigenen Projekte kannst Du das mit Deinem Verfahren versuchen, aber ich habe Zweifel, ob das was wird.
Besten Dank für die ganzen Rückmeldungen.
Ein Problem beim Privoxy-Projekt ist, dass ich dort der einzige "Lead Developer" bin und die anderen Team-Mitglieder "nur" "Developer" sind.
Ich hatte bereits beim Bewerbungsgespräch gefragt, ob mir ein Privoxy-Team-Mitglied, das Deutsch spricht, ein Zeugnis ausstellen könnte, da wurde aber abgelehnt. Als aus meiner Sicht nicht ganz passende Analogie wurde erwähnt, dass ja auch ein Handwerker sich kein Zeugnis von seiner Frau ausstellen lassen könnte ...
Ich hatte auch schon überlegt, ob Privoxys "Fiduciary Sponsor" SPI [0] ein Zeugnis ausstellen könnte, bin mir aber nicht sicher ob SPI ein Zeugnis in Deutsch anfertigen könnte.
Im übrigen würde ich natürlich auch gerne den Aufwand gering halten, würde also ein Zeugnis bwz. Gutachten für alle Projekte vorziehen.
Fabian
Hallo,
ich habe auch in letzter Zeit über dieses Problem nachgedacht.
Das erste Problem ist, dass die (jur. oder nat.) Person, die das Zeugnis ausstellen soll, Dich kennen und Deine Arbeit beurteilen können sollte.
Dann müsste diese Person auch ein gewisses "standing" haben. Das ist bei einer ehrenamtlichen Tätigkeit in einem "Kaninchenzüchterverein" einfacher, als bei Freier Software, wo die Projekte oft eine nur marginale Institutionalisierung aufweisen.
Andererseits wird gerade ein öffentlicher Arbeitgeber nur ausnahmsweise in der Lage sein, beispielsweise Deine commits aus eigener Sachkenntnis zu beurteilen.
SPI ist eigentlich eine geeignete Adresse, aber dann muss Dein Zeugnis - wie manche Arbeitszeugnisse - damit beginnen, wer die SPI ist, was der gemeine Nutzen von Privoxy ist etc., bevor man dann Deine Tätigkeit für das Projekt beschreiben und bewerten kann.
Eine Möglichkeit wäre auch, auf Vorträge von Dir zu verweisen, deren Aufzeichnungen allgemein verfügbar sind.
Schließlich ist noch denkbar, dass eine freundliche sachkundige Person, beispielsweise aus dem Kreis der Lehrenden an Hochschulen ("standing"), Deine Tätigkeit beschreibt und bewertet. Ist halt nur schwierig, da jemand zu finden, der das macht.
Mit freundlichen Gruß Michael
"Dr. Michael Stehmann" anwalt@rechtsanwalt-stehmann.de wrote on 2022-08-24 at 09:16:47:
ich habe auch in letzter Zeit über dieses Problem nachgedacht.
Das erste Problem ist, dass die (jur. oder nat.) Person, die das Zeugnis ausstellen soll, Dich kennen und Deine Arbeit beurteilen können sollte.
Noch mal besten Dank für die Antworten. Auch für die, die mich nicht über die Liste sondern per direkter Mail erreicht haben.
Der derzeitige Zwischenstand ist, dass ich von einem Deutsch sprechenden Mitglied des FreeBSD-Core-Teams ein Empfehlungsschreiben bekommen habe, das meine Arbeit mit FreeBSD-Bezug ab 2004 abdeckt.
Ich habe es im Dezember eingereicht und warte derzeit auf die Rückmeldung, ob es den Anforderungen genügt oder weitere Dokumente notwendig sind.
Happy hacking Fabian