2010/10/19 Damjan Cvetko <cvetko.damjan@gmail.com>

Hello ponovno

Vredu, sam da se razumemo - the quote goes like this: "United we stand, Divided we fall" - s tem povem kaj menim o "sodelovanju". Sicer razumem tvojo težavo, ampak časi so težki ;)

Kar pa se tiče:

P.P.S. Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki nima
veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče ne
ovira, da ga izrazi ;)

Hmmm... ne vem če se zavedamo razsežnosti in dogajanja - ACTA, ki je trenutno največji "legalni" problem, ki se pripravlja in je že (tudi zaradi dela FSFE) tudi dost umirjeno besedilo glede na prve koncepte vendar še vedno nesprejemljivo je naprimer eden izmed vzrokov, zakaj skupina kot je Anonymous sploh obstaja.

Nesposobnost držav urediti sodoben legalni okvir kar se tiče "internetov" in reformacija tako zakonodaje, ki se tiče intelektualne lastnine kot tudi zakonodaje, ki zadeva avtorske pravice ter močan združen lobby in oportunizem vseh skupin, ki se ukvarjajo z kopičenjem katalogov patentov in avtorskih pravic ter okoriščanje na podlagi teh katalogov oz. portfeljev (beri: okoriščanje pomeni prekomerno služenje ne avtorjev samih ampak tretjih oseb) povzroča hudo represijo na uporabnike internetov v vseh smislih.

Če se omejim le na odprto kodo naj opozorim, da so x-krat že padle grožnje o "nelegalnosti" zaradi kršenja patentov "takšnih in drugačnih" glede odprtokodnega programja. Grozi se podjetjem neposredno oz. se trenutno tožari kar nekaj podjetji (HTC, Motorola, M$, Apple,...) in posredno celo uporabnikom (M$-Novell deal).

Dejanja, ki jih počenja Anonymous skupina zadevajo mnogo več kot samo odprto programje: Gre se za nevtralnost interneta, pravice do zasebnosti, pravice do "share"-anja in svobode nasploh.

Jih odpisat kot haktiviste in "only p2p" je najmanj podcenjevalno.

Zato menim, da bi bilo ZELO dobrodošlo izdat statement v tonu "Če bo šlo tako naprej, kam bomo prišli?", "Države, glejte v kaj vzgajate in v kaj silite mladino" in podobno. Definitivno lahko tukaj rečemo, da GPL in CC predstavljata realno alternativo C in rešita vse težave, ki na tem področju nastajajo oz. da sta sodobna rešitev za sodobne čase s sodobnimi težavami. Hočemo svobodno kulturo, kjer lahko na glas preberemo knjigo v javnosti in jo nato podarimo prijatelju, ki jo lahko podari naprej. Upam, da se razumemo da je knjiga symbol tako za kodo, glasbo, film kot tudi slike in pisan tekst.

S to tematiko se ukvarjam kar nekaj časa sedaj in lahko z zagotovostjo rečem, da je iz leta v leto huje - sam delam na ISP in smo zaradi zakonodaje morali vklopiti data retention system (upam, da vsi razumete, kam pes taco moli).

Nespametno je takšne dogodke, ki so "milestone" na netu ignorirati - da nas ne bo net ignoriral in se bomo nekega dne zbudili in rekli "WTF"!?

Ok... dost sem se razpisal. My POV :D

Referenčno priporočam:

http://thenextweb.com/uk/2010/10/17/anonymous-takes-down-government-website-in-operation-payback/
http://www.lessig.org/blog/
http://www.fsf.org/blogs/rms/assigning-copyright
http://www.fsfe.org/news/2010/news-20101016-01.en.html
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/10/patent-troll-takes-over-the-web-can-it-be-stopped.ars
http://torrentfreak.com/
http://www.eff.org/

..... jaooo, kolk je tega... :D

Lep pozdrav

Damjan

2010/10/19 Matija Šuklje <hook@fsfe.org>

Dne torek 19. oktobra 2010 ob 10:19:32 je Andrej Čremožnik napisal(a):

> Ideja je bla, da bi naredil prezentacije na splošno o
> pomembnejših/koristnejših odprtokodnih programih in live predstavitev
> delovanja linux namizja. Najprej bi stopili v kontakt s profesorji z bivših
> srednjih šol, če bi bili pripravljeni posvetit kakšno razredno uro temu. Na
> moji bivši šoli vem vsaj za 2, ki bi bila tega 100% vesela. Če bi se stvar
> prijela, bi za nadaljno širjenje poskrbeli kar sami dijaki. Na vsakem
> predavanju bi ob koncu naredili reklamo za PSS, FSFE in slovenske
> odprtokodne skupnosti. Prikriti cilj akcije je seveda rekrutiranje in
> organizacija somišljenikov.

Hvala za več informacij.

Projekt se sliši zelo zanimiv. In me ne bi čudilo, če bi kdo s te liste bil
pripravljen pomagati! Kar se tiče FSFE in Fellowship pa glej spodaj.

> Lepo bi blo PSS počas uradno ustanovit.
>
> Kdaj? - ASAP.
>
> FSFE FS sprašujemo za sodelovanje pri *tem* projektu. Seveda nihče ne
> pričakuje, da bodo mnenja vedno sovpadala.

Kot rečeno je FSFE apolitična ne podpira _nobene_ politične stranke, zato FSFE
nikakor ne more podpreti projekta stranke. Lahko pa seveda po opravljenem
projektu pohvali nek projekt (tudi stranko) in ga izpostavila kot dober vzor
drugim. Mimogrede FSFE tudi ne bo nikoli izrazila podpore samo nekemu
posamičnemu proizvajalcu — tudi ne _posamičnega_ FOSS projekta!

Kot Fellowship skupina bi lahko sicer projekt uradno podprli, če bi večina
glasovala za. Moje osebno mnenje pa je, da bi bilo bolj smotrno, da bi tudi
Fellowship skupina delovala apolitično in kot združevalni prostor za *vse*, ki
podpirajo prosto programje, odprte formate in odprte standarde — ne glede na
to kateri stranki, veri itd. pripadajo.

Člani te liste — Fellowji enako kot tisti, ki zgolj sledijo listi — pa se
seveda lahko sami vsak zase odločijo ali bodo sodelovali z (bodočo) PSS na tem
projektu. Pri tem se lahko seveda tudi izrazijo kot pripadniki Fellowship
skupine in/ali simpatizerji FSFE.

Glede uporabe logotipov ipd. pa logično velja, da lahko kdorkoli (tudi
politične stranke) delijo FSFE in Fellowship letake ipd. za promocijo prostega
programja, odprtih standardov in formatov. Pri tem pa razen, če FSFE oz.
Fellowship tega izrecno ne dovoli, ne sme na iste letake ipd. oz. mora biti
očitno, da FSFE oz. Fellowship ne sodeluje ali uradno podpira projekta (kadar
ga ne).

Tudi lahko kdorkoli (tudi politična stranka) izrazi, da podpira FSFE in/ali
Fellowship.

Mogoče bi pomagala analogija — kako bi si mislili o Amnesty International ali
GreenPeace, če bi se njihov logotip pojavljal na plakatih in letakih neke
politične stranke ali korporacije? Koncept je zelo podoben.

Upam, da sem s tem razložil problem in da nisem nikogar, ki bi ga projekt
sicer zanimal odvrnil od njega.

lp,
Matija

P.S. Se opravičujem za daljši e-mail, ampak se mi je zdelo pravilno, da to
razčistimo za vnaprej, da če/ko pride do podobnega primera kasneje, ne bo
potrebno znova začeti debato.
P.P.S. Glede P2P FSFE ne izreka stališč, tudi ne glede (h)aktivizma, ki nima
veze s FOSS. Če ima kdo osebno mnenje glede tega pa ga pri tem seveda nihče ne
ovira, da ga izrazi ;)
P.P.P.S. Če kdo še ni slišal neformalnega gesla FSFE, gre: „We wear suits, so
you don't have to.“ — to upam, da razloži občasno za nekatere preveč
„diplomatsko“ držo.
--

www: http://fsfe.org █▉ || priv. www: http://matija.suklje.name
e-mail: hook@fsfe.org █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija@suklje.name
xmpp: hook@jabber.fsfe.org ▉▉ || priv. xmpp: matija.suklje@gabbler.org
sip: hook@ekiga.net || gsm: +386 41 849 552

_______________________________________________
Dopisni seznam Fellowship-slovenia
Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org
https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/

_______________________________________________
Dopisni seznam Fellowship-slovenia
Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org
https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia
Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/