---------- Forwarded Message ----------
Subject: Respect my .Net Date: Friday 13 of January 2012, 22:26:29 From: Hugo Roy hugo@fsfe.org To: hook hook@fsfe.org
Hi Matija,
There is a report sent to the European Union telecom regulator agencies on January 20th about violations to network neutrality. In order to prove the European Commission that they need to take this issue seriously and actively do something about it; we have put a tool in place at La Quadrature du Net to help people report violations to their free access to the Internet.
We need as many countries in the EU as possible to have reported harms to network neutrality if we want our message to be powerful to the European Commission. Hence, I would like to ask you if you could spread this tool in Slovenia and help people who have restricted access to the Internet report these abuses:
I hope you can help,
Best, Hugo
Hoj,
to zna bit precej pomembna zadeva, tako, da dajmo to razširit po čim več kanalih in skupinah.
lp, Matija
A mamo kej blokiran? No vsaj večji ponudniki mislim, da ne.
Bom forwardu piratom
Lp, Andrej Čremožnik
2012/1/17 Matija Šuklje hook@fsfe.org
Hoj,
to zna bit precej pomembna zadeva, tako, da dajmo to razširit po čim več kanalih in skupinah.
lp, Matija -- FSFE Legal koordinator in Koordinator Fellowship skupine Slovenija www: http://fsfe.org █▉ || priv. www: http://matija.suklje.name e-mail: hook@fsfe.org █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija@suklje.name xmpp: hook@jabber.fsfe.org ▉▉ || priv. xmpp: matija.suklje@gabbler.org sip: matija_suklje@ippi.fr || gsm: +386 40 690 890
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Zdravo
Glede na to da delam na AMIS-u v tehnični službi lahko mirno povem, da vsaj pri nas ne blokiramo trenutno ničesar (razen par portov za rezidente zaradi spamma - as usual).
Kolikor pa sem obveščen tudi konkurenca ne izvaja trenutno nobenih takšnih ukrepov. Če ima kdo kakšna vprašanja sem na voljo.
Lp
Damjan
2012/1/17 Andrej Čremožnik andrej.cremoznik@gmail.com
A mamo kej blokiran? No vsaj večji ponudniki mislim, da ne.
Bom forwardu piratom
Lp, Andrej Čremožnik
2012/1/17 Matija Šuklje hook@fsfe.org
Hoj,
to zna bit precej pomembna zadeva, tako, da dajmo to razširit po čim več kanalih in skupinah.
lp, Matija -- FSFE Legal koordinator in Koordinator Fellowship skupine Slovenija www: http://fsfe.org █▉ || priv. www: http://matija.suklje.name e-mail: hook@fsfe.org █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija@suklje.name xmpp: hook@jabber.fsfe.org ▉▉ || priv. xmpp: matija.suklje@gabbler.org sip: matija_suklje@ippi.fr || gsm: +386 40 690 890
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Well …
To ni čisto res … meni recimo pade na misel določeno zafrkavanje z DNSji v zvezi z nekaterimi igralnicami.
Lp,
Primož
From: fellowship-slovenia-bounces@lists.fsfe.org [mailto:fellowship-slovenia-bounces@lists.fsfe.org] On Behalf Of Damjan Cvetko Sent: Wednesday, January 18, 2012 12:00 AM To: FSFE Fellowship Group Slovenia Subject: Re: [Fellowship-Slovenia] Respect my Net
Zdravo
Glede na to da delam na AMIS-u v tehnični službi lahko mirno povem, da vsaj pri nas ne blokiramo trenutno ničesar (razen par portov za rezidente zaradi spamma - as usual).
Kolikor pa sem obveščen tudi konkurenca ne izvaja trenutno nobenih takšnih ukrepov. Če ima kdo kakšna vprašanja sem na voljo.
Lp
Damjan
2012/1/17 Andrej Čremožnik andrej.cremoznik@gmail.com
A mamo kej blokiran? No vsaj večji ponudniki mislim, da ne.
Bom forwardu piratom
Lp, Andrej Čremožnik
2012/1/17 Matija Šuklje hook@fsfe.org
Hoj,
to zna bit precej pomembna zadeva, tako, da dajmo to razširit po čim več kanalih in skupinah.
lp, Matija
-- FSFE Legal koordinator in Koordinator Fellowship skupine Slovenija www: http://fsfe.org █▉ || priv. www: http://matija.suklje.name e-mail: hook@fsfe.org █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija@suklje.name xmpp: hook@jabber.fsfe.org ▉▉ || priv. xmpp: matija.suklje@gabbler.org sip: matija_suklje@ippi.fr || gsm: +386 40 690 890 tel:%2B386%2040%20690%20890
_______________________________________________ Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
_______________________________________________ Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
True... Ampak ni nic bistvenega in je bilo javno objavljeno in zahtevano od zakonodajalca. Pod nic bistvenega pa se razume, da si vpisal druge dns serverje (open nic je btw zakon) in je normalno resolvalo. To je en izmed mnogih enostavnih tehnicnih workaroundow.
Lp
Dne 18. jan. 2012 00:22 je "Primoz Bratanic" primoz@slo-tech.com napisal/-a:
Well …
To ni čisto res … meni recimo pade na misel določeno zafrkavanje z DNSji
v zvezi z nekaterimi igralnicami.
Lp,
Primož
From: fellowship-slovenia-bounces@lists.fsfe.org [mailto:
fellowship-slovenia-bounces@lists.fsfe.org] On Behalf Of Damjan Cvetko
Sent: Wednesday, January 18, 2012 12:00 AM To: FSFE Fellowship Group Slovenia Subject: Re: [Fellowship-Slovenia] Respect my Net
Zdravo
Glede na to da delam na AMIS-u v tehnični službi lahko mirno povem, da
vsaj pri nas ne blokiramo trenutno ničesar (razen par portov za rezidente zaradi spamma - as usual).
Kolikor pa sem obveščen tudi konkurenca ne izvaja trenutno nobenih
takšnih ukrepov. Če ima kdo kakšna vprašanja sem na voljo.
Lp
Damjan
2012/1/17 Andrej Čremožnik andrej.cremoznik@gmail.com
A mamo kej blokiran? No vsaj večji ponudniki mislim, da ne.
Bom forwardu piratom
Lp, Andrej Čremožnik
2012/1/17 Matija Šuklje hook@fsfe.org
Hoj,
to zna bit precej pomembna zadeva, tako, da dajmo to razširit po čim več kanalih in skupinah.
lp, Matija
-- FSFE Legal koordinator in Koordinator Fellowship skupine Slovenija www: http://fsfe.org █▉ || priv. www: http://matija.suklje.name e-mail: hook@fsfe.org █▉█▉█▉ || priv. e-mail: matija@suklje.name xmpp: hook@jabber.fsfe.org ▉▉ || priv. xmpp: matija.suklje@gabbler.org sip: matija_suklje@ippi.fr || gsm: +386 40 690 890
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na:
https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na:
https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
--
http://www.creativecommons.org | http://www.eff.org
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na:
2012/1/18 Damjan Cvetko cvetko.damjan@gmail.com:
True... Ampak ni nic bistvenega in je bilo javno objavljeno in zahtevano od zakonodajalca.
Te "ne pretirano bistvene" blokade imajo zoprno navado, da zrasejo v kaj bolj resnega. Glej danski primer, ker so ISP-ji pred nekje 7 leti uvedli "prostovoljni" sistem DNS blokiranja pedofilskih strani, zdaj pa se rabi še za stavnice in domnevne kršitelje avtorskih pravic, čeprav se je na začetku sveto prisegalo, da sistem nikoli ne bo v rabi za prav nič drugega. What's even better, sodnik je upošteval predlog predstavnika založnikov, da naj se blokada uvede hitro in poceni, saj "vso potrebno ogrodje za blokado spletnih strani že obstaja", torej morajo biti mejni stroški dodatne blokade res nizki. -> http://www.techdirt.com/articles/20111223/23500917186/funniestmost-insightfu...
Take neumnosti je treba zatreti v kali, sicer jim samo dodaš Substral in zrasejo čez vse zdrave meje.
Pod nic bistvenega pa se razume, da si vpisal druge dns serverje (open nic je btw zakon) in je normalno resolvalo. To je en izmed mnogih enostavnih tehnicnih workaroundow.
Res je, da je to trenutno mogoče, čeravno nekoliko nepraktično (posebej za tehnično manj podkovane). Moraš pa vedeti, da prihajajoča zakonodaja (npr. SOPA, ki še zdaleč ni mrtva) posebej kriminalizira kakršnokoli spodjebavanje sodne blokade piratskih strani, magari kot contempt of court. Raznorazni odprti DNS-ji, browser plugini (mafiaa fire) in celo blog posti z navodili (!) s tem postanejo še bolj ilegalni kot sama blokirana spletna stran.
Zadevo smo že videli. 1. folk kopira igre 2. firma doda drm 3. hekerji zjebejo drm 4. jebanje drm-ja postane civilni delikt ali kaznivo dejanje 5. jebanje česarkoli, npr. ps3 homebrew podpore, postane kaznivo dejanje
Blokade spletnih strani niso nebistvene. Vsaj tako je moje mnenje. -i
Pozdrav
Se strinjam s spodaj napisanim vendar ISP žal tukaj izvaja samo sprejete zakone. Potrebno je povdarit, da smo ISPji podali ogromno komentarjev, predlogov, pobud, da se takšne zadeve uredijo drugače. Če, naprimer, želijo ureditit status iger na srečo preko spelta se to ne ureja z blokadami ampak z podelitvijami licenec, koncesij ali bilo čim drugim "stvarnim". Nenazadnje imamo sodišča za reševanje takšnih sporov. Torej, da ne bom dolgotvezil:
pritisk v takšnih primerih se mora izvajati na zakonodajalca in ne na ISPja, kateri so se v tem primeru počutil dosti osamljenega - nevladne organizacije niso pretirano izvajale pritiska in tudi državljanske akcije ni bilo.
Današnji "blackout" je dober primer, kako se tole preventivno izvede.
Kar se tiče tehnikalij in tehničnih rešitev:
Opaža se vedno bolj, da uporabniki postajajo zelo ležerni in ignorantski v odnosu do tehnike - argument "samo da dela" je absolutno premagal vprašanja "kako deluje" in "kaj dela". To, kolikor je meni znano, se navezuje na temelje FSF, ki zahteva transparentnost tehnologij in prost pretok. Ta ležernost je razlog "uspešnosti" iJapka proizvodov in M$ prodaje. In kolikor je meni znano, se ta ležernost vzgaja v osnovni šoli pri računalniškem pouku ter vse vertikalno in horizontalno skozi izobraževalni sistem.
Zaključek:
Več osveščenosti, več izobraževanja na področju tehnologij ter posledic neznanja in ignorance pri posamezniku ali pravni osebi bi posledično pomenilo, da bi se odstotek podpornikov odprte kode dvignil in bi se takšni povzdigi tudi hitreje resno obravnavali pri množici.
Na kratko... načelo nevtralnosti pa je popolnoma politični konstrukt, kateri je "pridobljena pravica" in ni neposredno povezana s tehnologijo kot takšno. Za pravice pa se je vedno potrebno boriti - še najbolj takrat, ko si si jih že pridobil.
Lp
Damjan
2012/1/18 Igor Kolar igor.kolar@gmail.com
2012/1/18 Damjan Cvetko cvetko.damjan@gmail.com:
True... Ampak ni nic bistvenega in je bilo javno objavljeno in zahtevano
od
zakonodajalca.
Te "ne pretirano bistvene" blokade imajo zoprno navado, da zrasejo v kaj bolj resnega. Glej danski primer, ker so ISP-ji pred nekje 7 leti uvedli "prostovoljni" sistem DNS blokiranja pedofilskih strani, zdaj pa se rabi še za stavnice in domnevne kršitelje avtorskih pravic, čeprav se je na začetku sveto prisegalo, da sistem nikoli ne bo v rabi za prav nič drugega. What's even better, sodnik je upošteval predlog predstavnika založnikov, da naj se blokada uvede hitro in poceni, saj "vso potrebno ogrodje za blokado spletnih strani že obstaja", torej morajo biti mejni stroški dodatne blokade res nizki. -> http://www.techdirt.com/articles/20111223/23500917186/funniestmost-insightfu...
Take neumnosti je treba zatreti v kali, sicer jim samo dodaš Substral in zrasejo čez vse zdrave meje.
Pod nic bistvenega pa se razume, da si vpisal druge dns serverje (open nic je btw zakon) in je normalno resolvalo. To je en izmed mnogih enostavnih tehnicnih workaroundow.
Res je, da je to trenutno mogoče, čeravno nekoliko nepraktično (posebej za tehnično manj podkovane). Moraš pa vedeti, da prihajajoča zakonodaja (npr. SOPA, ki še zdaleč ni mrtva) posebej kriminalizira kakršnokoli spodjebavanje sodne blokade piratskih strani, magari kot contempt of court. Raznorazni odprti DNS-ji, browser plugini (mafiaa fire) in celo blog posti z navodili (!) s tem postanejo še bolj ilegalni kot sama blokirana spletna stran.
Zadevo smo že videli.
- folk kopira igre
- firma doda drm
- hekerji zjebejo drm
- jebanje drm-ja postane civilni delikt ali kaznivo dejanje
- jebanje česarkoli, npr. ps3 homebrew podpore, postane kaznivo dejanje
Blokade spletnih strani niso nebistvene. Vsaj tako je moje mnenje. -i _______________________________________________ Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Pozdrav,
Se strinjam s spodaj napisanim vendar ISP žal tukaj izvaja samo sprejete zakone. Potrebno je povdarit, da smo ISPji podali ogromno komentarjev,
Vprašanje je, ali ste se pri vas pritožili na Upravno sodišče, ali ste le slepo ubogali sporno UNPIS-ovo odločbo?
Ker ISP, ki se ni pritožil je zame v podobnem položaju kot tisti pošteni Nemci, ki so gledali stran, ko je Hitler vozil Jude v taborišča...
lp, M.
Damjan Cvetko cvetko.damjan@gmail.com:
Pozdrav
živjo!
hvala za argumentiran in inspirativen mail oziroma cel thread. zelo mi je dobro argumentirano sledeče:
Opaža se vedno bolj, da uporabniki postajajo zelo ležerni in ignorantski v odnosu do tehnike - argument "samo da dela" je absolutno premagal vprašanja "kako deluje" in "kaj dela". To, kolikor je meni znano, se navezuje na temelje FSF, ki zahteva transparentnost tehnologij in prost pretok. Ta ležernost je razlog "uspešnosti" iJapka proizvodov in M$ prodaje. In kolikor je meni znano, se ta ležernost vzgaja v osnovni šoli pri računalniškem pouku ter vse vertikalno in horizontalno skozi izobraževalni sistem.
mislim, da je treba zelo aktivno treba delovati pri zavesti mladih, torej spodbujati raziskovalni duh in željo po razumevanju stvari, _kako deluje_ in _zakaj_... in zelo zelo je res, da se zgoraj omenjena ležernost vceplja že v osnovni šoli ter srednji.
pritisk v takšnih primerih se mora izvajati na zakonodajalca in ne na ISPja, kateri so se v tem primeru počutil dosti osamljenega - nevladne organizacije niso pretirano izvajale pritiska in tudi državljanske akcije ni bilo.
tu me pa zanima, ali je v preteklosti prišlo do efektivnega sodelovanja med ISP-ji in kakšno nevladno organizacijo? zdi se mi namreč, da v glavnem ISP-ji vedno raje paktirajo s svojimi (aktivnimi in zavestnimi) uporabniki kot zakonodajalcem, ki bi rad vedno znova uzakonil omejevanje in blokiranje brez premisleka o dragocenosti prostega pretoka baziranega na TCP/IP protokolu. torej, ali obstaja že kak precedens sodelovanja med ISP-ji in civilnimi iniciativami, ki si prizadevajo za državljanske/človeške svoboščine, na katerem bi lahko gradili produktiven odnos in akcije?
l.
Pozdrav
Sry za zamudo, je kr pestro dogajanje :D
Takole:
@Matej Kovacic: Uporabili smo vsa sredstva, katera so nam na voljo.
@Luka Prinčič:
Na vprašanje: * tu me pa zanima, ali je v preteklosti prišlo do efektivnega sodelovanja med ISP-ji in kakšno nevladno organizacijo? zdi se mi namreč, da v glavnem ISP-ji vedno raje paktirajo s svojimi (aktivnimi in zavestnimi) uporabniki kot zakonodajalcem, ki bi rad vedno znova uzakonil omejevanje in blokiranje brez premisleka o dragocenosti prostega pretoka baziranega na TCP/IP protokolu. torej, ali obstaja že kak precedens sodelovanja med ISP-ji in civilnimi iniciativami, ki si prizadevajo za državljanske/človeške svoboščine, na katerem bi lahko gradili produktiven odnos in akcije?*
Odgovor:
Preverjeno je odgovor ne. Ni bilo nikakršne komunikacije med ISPjem in NVO-ji - no, vsaj našim ISPjem žal ne. Je pa dejstvo, da bi takšno sodelovanje v bodoče morebiti marsikaj izboljšalo oz. bi takšna komunikacijapripomogla v preventivi in ne samo kurativi.
FSFE sicer neposredno nevem koliko je na tem področju aktiven ampak morebiti bi ravno FSFE lahko bil pobudnik za kak forum zainteresiranih organizacij ter ISPjev na tem področju (področje net neutrality, itd.), kateri bi usklajeval aktivnosti in služil kot platforma ob takšnih in drugačnih predlogih zakonodajalca ter morebiti služil kot posvetovalno telo zakonodajalcu.
Za razmislek ;)
Lp
Damjan
2012/1/19 Luka Prinčič // Nova deViator nova@deviator.si
Damjan Cvetko cvetko.damjan@gmail.com:
Pozdrav
živjo!
hvala za argumentiran in inspirativen mail oziroma cel thread. zelo mi je dobro argumentirano sledeče:
Opaža se vedno bolj, da uporabniki postajajo zelo ležerni in ignorantski v odnosu do tehnike - argument "samo da dela" je absolutno premagal vprašanja "kako deluje" in "kaj dela". To, kolikor je meni znano, se navezuje na temelje FSF, ki zahteva transparentnost tehnologij in prost pretok. Ta ležernost je razlog "uspešnosti" iJapka proizvodov in M$ prodaje. In kolikor je meni znano, se ta ležernost vzgaja v osnovni šoli pri računalniškem pouku ter vse vertikalno in horizontalno skozi izobraževalni sistem.
mislim, da je treba zelo aktivno treba delovati pri zavesti mladih, torej spodbujati raziskovalni duh in željo po razumevanju stvari, _kako deluje_ in _zakaj_... in zelo zelo je res, da se zgoraj omenjena ležernost vceplja že v osnovni šoli ter srednji.
pritisk v takšnih primerih se mora izvajati na zakonodajalca in ne na ISPja, kateri so se v tem primeru počutil dosti osamljenega - nevladne organizacije niso pretirano izvajale pritiska in tudi državljanske akcije ni bilo.
tu me pa zanima, ali je v preteklosti prišlo do efektivnega sodelovanja med ISP-ji in kakšno nevladno organizacijo? zdi se mi namreč, da v glavnem ISP-ji vedno raje paktirajo s svojimi (aktivnimi in zavestnimi) uporabniki kot zakonodajalcem, ki bi rad vedno znova uzakonil omejevanje in blokiranje brez premisleka o dragocenosti prostega pretoka baziranega na TCP/IP protokolu. torej, ali obstaja že kak precedens sodelovanja med ISP-ji in civilnimi iniciativami, ki si prizadevajo za državljanske/človeške svoboščine, na katerem bi lahko gradili produktiven odnos in akcije?
l.
Luka Prinčič / Nova deViator
| mobile: +386(0)40667798 | xmpp/gtalk: novadeviator@jabber.org | irc://irc.freenode.net:8001/#transmittance | ircs://irc.sioff.net:6697/#kiberpipa | http://deviator.si // nova@deviator.si
- D6A4 595B F092 684A 389E CD9D 1397 C721 FFA5 2FD7 -
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
Damjan Cvetko cvetko.damjan@gmail.com:
Pozdrav
Sry za zamudo, je kr pestro dogajanje :D
Takole:
@Matej Kovacic: Uporabili smo vsa sredstva, katera so nam na voljo.
@Luka Prinčič:
Na vprašanje:
tu me pa zanima, ali je v preteklosti prišlo do efektivnega sodelovanja med ISP-ji in kakšno nevladno organizacijo? zdi se mi namreč, da v glavnem ISP-ji vedno raje paktirajo s svojimi (aktivnimi in zavestnimi) uporabniki kot zakonodajalcem, ki bi rad vedno znova uzakonil omejevanje in blokiranje brez premisleka o dragocenosti prostega pretoka baziranega na TCP/IP protokolu. torej, ali obstaja že kak precedens sodelovanja med ISP-ji in civilnimi iniciativami, ki si prizadevajo za državljanske/človeške svoboščine, na katerem bi lahko gradili produktiven odnos in akcije?*
Odgovor:
Preverjeno je odgovor ne. Ni bilo nikakršne komunikacije med ISPjem in NVO-ji - no, vsaj našim ISPjem žal ne. Je pa dejstvo, da bi takšno sodelovanje v bodoče morebiti marsikaj izboljšalo oz. bi takšna komunikacijapripomogla v preventivi in ne samo kurativi.
FSFE sicer neposredno nevem koliko je na tem področju aktiven ampak morebiti bi ravno FSFE lahko bil pobudnik za kak forum zainteresiranih organizacij ter ISPjev na tem področju (področje net neutrality, itd.), kateri bi usklajeval aktivnosti in služil kot platforma ob takšnih in drugačnih predlogih zakonodajalca ter morebiti služil kot posvetovalno telo zakonodajalcu.
Za razmislek ;)
mhm, spodbudno.
zdi se mi, da če gospodarstvo in civilne iniciative skupaj stopijo v neformalno koalicijo/konzorcij in izvedeta dobro medijsko akcijo, je lahko učinek enormen - vsaj glede skupnih vprašanj (ali vsaj v nekem konsenzu ali celo kompromisu)
vprašanje je, če ne delamo tu računa brez krčmarja. s stališča programskih smernic v Kiberpipi obstaja definitiven support, da izrazimo mnenje, spišemo press release, ponudimo prostor za srečanje, okroglo mizo na te teme in k temu lahko povabimo še koga iz "naše" strani (FSFE? Ljudmila? Lugos? ...). vprašanje je če so pri ISP-jih tudi zainteresirani za take poteze.
je trenutno kakšen set problematik okoli katerih bi bila potrebna bolj vidna/glasna javna razprava?
l
Bom preveril pri naših če bi bili zainteresirani sodelovat v takšni platformi/akciji/whatever :D
Lp
Damjan
2012/1/19 Luka Prinčič // Nova deViator nova@deviator.si
Damjan Cvetko cvetko.damjan@gmail.com:
Pozdrav
Sry za zamudo, je kr pestro dogajanje :D
Takole:
@Matej Kovacic: Uporabili smo vsa sredstva, katera so nam na voljo.
@Luka Prinčič:
Na vprašanje:
tu me pa zanima, ali je v preteklosti prišlo do efektivnega sodelovanja med ISP-ji in kakšno nevladno organizacijo? zdi se mi namreč, da v glavnem ISP-ji vedno raje paktirajo s svojimi (aktivnimi in zavestnimi) uporabniki kot zakonodajalcem, ki bi rad vedno znova uzakonil omejevanje in blokiranje brez premisleka o dragocenosti prostega pretoka baziranega na TCP/IP protokolu. torej, ali obstaja že kak precedens sodelovanja med ISP-ji in civilnimi iniciativami, ki si prizadevajo za državljanske/človeške svoboščine, na katerem bi lahko gradili produktiven odnos in akcije?*
Odgovor:
Preverjeno je odgovor ne. Ni bilo nikakršne komunikacije med ISPjem in NVO-ji - no, vsaj našim ISPjem žal ne. Je pa dejstvo, da bi takšno sodelovanje v bodoče morebiti marsikaj izboljšalo oz. bi takšna komunikacijapripomogla v preventivi in ne samo kurativi.
FSFE sicer neposredno nevem koliko je na tem področju aktiven ampak morebiti bi ravno FSFE lahko bil pobudnik za kak forum zainteresiranih organizacij ter ISPjev na tem področju (področje net neutrality, itd.), kateri bi usklajeval aktivnosti in služil kot platforma ob takšnih in drugačnih predlogih zakonodajalca ter morebiti služil kot posvetovalno telo zakonodajalcu.
Za razmislek ;)
mhm, spodbudno.
zdi se mi, da če gospodarstvo in civilne iniciative skupaj stopijo v neformalno koalicijo/konzorcij in izvedeta dobro medijsko akcijo, je lahko učinek enormen - vsaj glede skupnih vprašanj (ali vsaj v nekem konsenzu ali celo kompromisu)
vprašanje je, če ne delamo tu računa brez krčmarja. s stališča programskih smernic v Kiberpipi obstaja definitiven support, da izrazimo mnenje, spišemo press release, ponudimo prostor za srečanje, okroglo mizo na te teme in k temu lahko povabimo še koga iz "naše" strani (FSFE? Ljudmila? Lugos? ...). vprašanje je če so pri ISP-jih tudi zainteresirani za take poteze.
je trenutno kakšen set problematik okoli katerih bi bila potrebna bolj vidna/glasna javna razprava?
l
-- Luka Prinčič / Nova deViator
| mobile: +386(0)40667798 | xmpp/gtalk: novadeviator@jabber.org | irc://irc.freenode.net:8001/#transmittance | ircs://irc.sioff.net:6697/#kiberpipa | http://deviator.si // nova@deviator.si
- D6A4 595B F092 684A 389E CD9D 1397 C721 FFA5 2FD7 -
Dopisni seznam Fellowship-slovenia Fellowship-slovenia@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fellowship-slovenia Arhiv je javno dostopen na: https://lists.fsfe.org/pipermail/fellowship-slovenia/
On Thursday 19 of January 2012 16:35:31 Luka Prinčič // Nova deViator wrote:
vprašanje je, če ne delamo tu računa brez krčmarja. s stališča programskih smernic v Kiberpipi obstaja definitiven support, da izrazimo mnenje, spišemo press release, ponudimo prostor za srečanje, okroglo mizo na te teme in k temu lahko povabimo še koga iz "naše" strani (FSFE? Ljudmila? Lugos? ...). vprašanje je če so pri ISP-jih tudi zainteresirani za take poteze.
Fellowship se (očitno) tudi zanima za to ;)
lp, Matija